7.6
Хорошо
7.6
Хорошо

Как закрыть соседний ресторан.

Борис
Борис написал 26 июля 2012 в 11:20
Гурман238 отзывов 4929

Статья про лицензию.
Очень важно почитать. У любого ресторана с лицензией, по идее могут рядом "неожиданно" открыть частный детский сад на три ребенка или салон тайского массажа с продолженьицем. Думаю, некоторым большим местам, даже выгодно будет "открыть" маааасиснький такой салончик", что бы задушить конкурента. Где продажа алкоголя может составлять 50-70% выручки.

  • ТетьЛюба
    ТетьЛюба  → Борис 26 июля 2012 в 11:30
    Гурман97 отзывов 1427

    Ситуацию надо изучать и думать. В статье, конечно, проскакали по верхам.

  • Pavelka
    Pavelka  → Борис 26 июля 2012 в 11:35
    Гурман27 отзывов 785

    Я другой такой страны не знаю.....:)

    И хоть я против алкашки.... и рад любым запретам и ужесточениям..... но, блин, не таким же (эпитет даже не подобрать).... способом...:(

    • ТетьЛюба
      ТетьЛюба  → Pavelka 26 июля 2012 в 11:44
      Гурман97 отзывов 1427

      Запреты и ужесточения были, не только не помогло, но и усугубило, тсзать. Потому как оно, конечно, смертность от алкоголя снизилась, зато от отравлений всякой дрянью возросла резко. Увы. Ограничения в этой сфере ударяют по элитному качественному алкоголю и культурному потреблению. Те, кто может не пить, и не пьют - запрещено. А те, кто не может не пить, пьют все подряд и всюду.
      Надо не запретами заниматься, а пропагандой здорового образа жизни.
      И вообще сейчас общество как-то разделилось в основном на две категории: те, кто пьет чуть-чуть и качественный алкоголь, и те, кто пьет много плохого. Средних как-то и мало даже совсем.

      • Pavelka
        Pavelka  → ТетьЛюба 26 июля 2012 в 12:03
        Гурман27 отзывов 785

        Не согласен ТетьЛюб....

        смертность от алкоголя снизилась, зато от отравлений всякой дрянью возросла резко.
        и что из этого? не ужесточять и не запрещать дорогую алкашку и алкашку вообще...
        то, что одно тянет за собой другое - это еще не вариант отдавать кому-то приоритет...
        ОБА ХУЖЕ...... и алкашку ужесточать и с дрянью бороться...

        - Культурность потребления - вообще здесь за уши притянута...

        - ударит по элитному алкоголю - вообще смешно..... элитное пьет элита... элите доплатить еще пару рубликов труда не составит......

        - пропаганда - должна быть действительно пропагандой, а не в пустозвонной-профанацией, а еще лучше в ранг национальной политики...
        чтобы не на уровне "по радио сказали пить вредно"......
        а то на словах одно, а на деле как мог дите купить че хочет, так и может.... штраф пару рубликов.... это какая-то очень хреновая пропаганда..... для виду...

        • Борис
          Борис  → Pavelka 26 июля 2012 в 12:07
          Гурман238 отзывов 4929

          +++++
          только только соотношение потребления водки к вину на пару процентов подвинулось, хрясь и пополам. Запрет. Что отделено? Правильно, пивасик. Не вино. Пивасик! И говнококтейли химозные. Их можно.

        • ТетьЛюба
          ТетьЛюба  → Pavelka 26 июля 2012 в 19:21
          Гурман97 отзывов 1427

          Я вспоминаю антиалкогольную кампанию. Вы, наверно, о ней только слышали, а я проходила.)) Она принесла только неприятности.
          И пропаганда - не та. Пить должно быть немодно. Это уже распространяется, но не благодаря нашим официальным идиётам, а вопреки. Я по сыну и его друзьям вижу. Они практически перестали пить даже пиво, а на ровесников, употребляющих алкоголь часто, смотрят косо. А ведь их никто не агитировал официально.

          • Pavelka
            Pavelka  → ТетьЛюба 27 июля 2012 в 08:46
            Гурман27 отзывов 785

            Они практически перестали пить даже пиво, а на ровесников, употребляющих алкоголь часто, смотрят косо.
            ага.... я из этой же компании...
            а особенно с получением прав, женитьбой, ребенком, спортом и т.д:)

            • ТетьЛюба
              ТетьЛюба  → Pavelka 27 июля 2012 в 11:09
              Гурман97 отзывов 1427

              Ну да. Но эти причины не на всех оказывают такое действие.

              • Я.Ш.
                Я.Ш.  → ТетьЛюба 27 июля 2012 в 11:15
                Гурман107 отзывов 2366

                Бывает и обратная реакция)))

                • ТетьЛюба
                  ТетьЛюба  → Я.Ш. 27 июля 2012 в 11:27
                  Гурман97 отзывов 1427

                  Да я не о том. Вот у меня сынка сел за руль, и если он раньше пиво, скажем, мог попить с друзьями раз в месяц, то теперь от силы раз в три месяца. Только если с утра не надо ехать, да и попьет чуть-чуть. А приятель его в этом плане не стесняется, практически кажинный день трескает, хотя РАБОТАЕТ на мафынке. Фор хум хау.

    • Борис
      Борис  → Pavelka 26 июля 2012 в 11:56
      Гурман238 отзывов 4929

      Не дать лицуху новому - можно и нужно, если по закону это так и надо. А вот ЗАКРЫВАТЬ ресторан, если выяснилось что дали разрешение другим... Давайте справа от ССХ, в приемной Путина, арендуем комнату и устроим там кружок умелые руки для мальчиков? Что, хана ССХ? С завтрашнего дня?
      Кто будет в стране делать нормальные рестораны. ВКЛАДЫВАТЬ денежки не на полгодика "поторговать мандаринами, отбиться и свалить", а серьезный бизнес строить, если завтра твой ремонт с вентиляцией за 15М может стать ненужным. Это не пароконвектомат, который унесешь. Не будет вложений - будем видеть одни говнооднодневки, переделка вывески.

      • Pavelka
        Pavelka  → Борис 26 июля 2012 в 12:06
        Гурман27 отзывов 785

        Я так понял.... речь всеже не о закрытии всего ресторана, а лишь о запрете на продажу алкашки...
        ?

        • Борис
          Борис  → Pavelka 26 июля 2012 в 12:13
          Гурман238 отзывов 4929

          Для большинства это и есть закрытие. Я не про конкретный ресторан, я там или не был или не помню 2004й год. Если срезать 50-70% дохода, оставив расходы, то получится "минуса". Это не запрет ресторану продавать чиз-кейки.

  • Петр Левин
    Петр Левин  → Борис 26 июля 2012 в 11:55
    Ресторатор, Левин0 отзывов 37

    Это очень уж частный случай. Сейчас процесс получения лицензии сильно упростили.

    • Борис
      Борис  → Петр Левин 26 июля 2012 в 11:59
      Гурман238 отзывов 4929

      ПОЛУЧЕНИЯ. Что просто дается просто отнимается. Не думаете, что соседняя лавка антиквариата решит в августе сделать детский кружок "Грани веков"?

      • Петр Левин
        Петр Левин  → Борис 26 июля 2012 в 12:12
        Ресторатор, Левин0 отзывов 37

        Cомневаюсь. Но тогда

        Кто будет в стране делать нормальные рестораны.
        ? Думаю, все это понимают.

      • Я.Ш.
        Я.Ш.  → Борис 26 июля 2012 в 12:14
        Гурман107 отзывов 2366

        будут алкоголь ХРАНИТЬ и сдавать в прокат бутылки и бокалы)))

        • Петр Левин
          Петр Левин  → Я.Ш. 26 июля 2012 в 12:39
          Ресторатор, Левин0 отзывов 37

          Правильно. Уж если у нас в стране церковь не продает в храмах иконы, а "отдает за пожертвование", то и рестораторы будут "просто угощать". По примеру ларечников, торгующих в ночное время коробком спичек за 100 рублей "пиво в подарок".

  • Telega
    Telega  → Борис 26 июля 2012 в 12:20
    Представитель, Телега0 отзывов 2

    Сами нормы (удаленности и тд) вызывают вопросы , а их реальное применение - непаханное поле для коррупции ...но уж если они есть -согласен - длжно быть обратное применение- если есть ресторан - не давать мед лицензию

    • Pavelka
      Pavelka  → Telega 26 июля 2012 в 12:33
      Гурман27 отзывов 785

      Я вообще немного этой лгики не понимаю....
      сижу я в рестике.... потягиваю вискарик....
      вокруг рестика 2 массажных салона, 5 детских больниц, 20 реабилитациооных центров, а за углом еще порчу и сглаз снимают....
      ЧЕМ я им с рестиком и вискарем мешаю???????
      это же не разливуха с очередью из маргиналов..... не ларек с Жигулевским, распивающимся тут же...

      • Telega
        Telega  → Pavelka 26 июля 2012 в 14:04
        Представитель, Телега0 отзывов 2

        100% !!!, и, самое интересное, - если ,допустим, в 47 метрах - то полохо влияет , а вот в 53 - то уже нет :-)

        • Борис
          Борис  → Telega 26 июля 2012 в 16:13
          Гурман238 отзывов 4929

          Ну, если бы не было простых понятных правил, не было бы прописана цифра 50, то все было бы на усмотрение чиновника. Пусть лучше

          в 47 метрах - то полохо влияет , а вот в 53 - то уже нет
          чем марьванна решает, 200 метров это много или нет и сколько денег принесли.

          • Telega
            Telega  → Борис 26 июля 2012 в 16:39
            Представитель, Телега0 отзывов 2

            это однозначно, конечно ,- вопрос в принципе самих таких норм - чтоб не торговали в самих учреждениях - понятно , а вот метраж до них - подразумевается косвенное перекладывание ответственности на другие головы- мол до 50 метров - не уследим , а начиная с 50 - уследим чтоб дети(пациенты и тд ) не покупали ...При том , что дети (пациенты и пр.) в центре более алкоголе устойчивы , чем на окраинах - судя по нормам:-)

  • Игорь Денисов
    Игорь Денисов  → Борис 26 июля 2012 в 12:44
    Ресторатор, Денисов1 отзыв 49

    Здравствуйте все!!! "Виновник торжества" откликнулся. Надеюсь речь о закрытии не дойдёт. В моём случае алкоголь это не основной доход. А ведь, правильно было замечено выше, для кого-то основной! Вопрос в том, что как было раньше, так и осталось. И гаишники, и полиционеры, и таможня, и... Ни чего, по большому, по правильному, не поменялось. Как заносили сумками (а то и в конвертах) не боясь муляжей видеокамер в лицензионный отдел, так и заносят. (Это к разговору, что сильно упростилось. Как раз все действия PR компаний власти и были направлены на таких людей, которые поверят, что вот теперь-то малый бизнес вздохнул полной грудью. Только воздух по-прежнему отравлен, просто кто-то пшикнул дезиком.) Проблема в том, что всё делается для того, чтобы поиметь с меня и мне подобных денег. Я уверен, что чиновники думают так,- "На госпошлину нашёл 200 000 р. и нам найдёшь." Разговор с инспектором был не двусмысленый о нахождении рядом "медицинской организации" и расстояния до неё. Вопрос висел в воздухе. "Сколько?" Возмущает ещё и то, что мед.лицензию выдают без оглядки на то есть ли рядом заведения торгующие алкоголем. И уж совсем понятно, что даже если, с большой натяжкой кто-то и посчитал бы салон красоты с массажем, медицинской организацией, то, как ресторан, кафе, торгующий алкоголем может влиять на растление взрослых людей пользующихся услугами салона или даже, не побоюсь сказать, стоматологичиским кабинетом! Ждём результата.

    • Татьяна
      Татьяна  → Игорь Денисов 26 июля 2012 в 13:08
      Гурман18 отзывов 769

      Ждём результата
      Игорь, и напишите нам , пожалуйста, цену вопроса "Сколько" в общепринятой на сайте системе степени согласия или одобрения : +1, +35, + 100500, "сто мульонов" :)))

      • Игорь Денисов
        Игорь Денисов  → Татьяна 26 июля 2012 в 14:04
        Ресторатор, Денисов1 отзыв 49

        Татьяна, я могу только догадываться о сумме. Вы же, наверное, знаете, как чиновники и прочие ведут себя. Они говорят, - "Мне ни чего не надо, я за закон". А вот если начнёшь предлагать, то начинается игра. "Вы же понимаете, меня проверяют, это не серьёзный разговор (это если мало предложишь), я же не одна(один), нужно будет поделиться". И в таком духе. Как говорил один хороший "халдей", во времена моей молодости,- "Убей ценой, чтобы не было желания отказаться". Я думаю за 100 т.р. можно было бы решить.

    • tam_gde_eda
      tam_gde_eda  → Игорь Денисов 26 июля 2012 в 13:18
      Гурман26 отзывов 1521

      Игорь, какой ужас все это.(

  • Telega
    Telega  → Борис 26 июля 2012 в 14:10
    Представитель, Телега0 отзывов 2

    Вообще - это уже из серии деления людей на первосортных и второсортных, бизнеса - "правильного" и "не очень" . Типа - вот массажный салон получивший медицинскую лицензию -переходит в разряд "правильных", а ресторан - ну так , типа ...

  • AV
    AV  → Борис 26 июля 2012 в 14:16
    Гурман22 отзыва 3183

    Открыть ресторан "Медицина" и устраивать в нем лечебные сеансы винотерапии)))

  • Trevels
    Trevels  → Борис 26 июля 2012 в 15:26
    Представитель, Travels0 отзывов 7

    Ну вообще-то "медицина" для отказа в предоставлении лицензии д.б. детской, с соответственной лицензией, полученнов в КЭРКПиТе

    • Игорь Денисов
      Игорь Денисов  → Trevels 26 июля 2012 в 16:30
      Ресторатор, Денисов1 отзыв 49

      Простите не понял суть. Можно другими словами.

      • Trevels
        Trevels  → Игорь Денисов 26 июля 2012 в 19:57
        Представитель, Travels0 отзывов 7

        Наличие рядом медучереждения с лицензией на право оказания медуслуг детям может служить основанием для отказа в выдаче лицензии на розничную реализацию алкоголя. НО что бы лечить детей тоже нужна лицензия, которую не должны были выдавать, если рядом (до 100м) продают алкоголь. как-то так
        Если подробнее черкните тел в личку

  • Анатоль
    Анатоль  → Борис 26 июля 2012 в 23:06
    Гурман35 отзывов 4891

    Не считал шаги до мед. клиники напротив, но Саша Кержаков гость частый), собственно как и вся команда.

    • Я.Ш.
      Я.Ш.  → Анатоль 26 июля 2012 в 23:18
      Гурман107 отзывов 2366

      Вас низзя)))
      Это как Неву засыпать.....

      • Анатоль
        Анатоль  → Я.Ш. 27 июля 2012 в 00:29
        Гурман35 отзывов 4891

        Мы дружим с законом. Получил письмо из редакции, нет больше алкоголя в фотоменю:)

  • Игорь Денисов
    Игорь Денисов  → Борис 27 июля 2012 в 11:20
    Ресторатор, Денисов1 отзыв 49

    Спасибо всем, за то, что вам не безразлична эта тема. И не только потому, что следующим можешь быть ТЫ, а и за сочувствие. Как будут развиваться события дальше буду держать в куре дела, если это кому-нибудь нужно. Спасибо.

    • Я.Ш.
      Я.Ш.  → Игорь Денисов 27 июля 2012 в 11:53
      Гурман107 отзывов 2366

      Нужно

    • Борис
      Борис  → Игорь Денисов 27 июля 2012 в 12:06
      Гурман238 отзывов 4929

      Не было бы нужно, я не написал. Делаю это очень редко, тем более, со ссылками на другое издание. Говорят про инвестиционный климат, и наоборот, делают так, что бы "сидели-боялись". Зачем вкладывать в интерьер, в обучение персонала, в МГ (если уж брать шкурные интересы), если вот так придут и закроют. И не черные рейдеры, и не бандиты 90-х, не за то что отравили 500 человек, а... кружок умелые руки для пятиклассников открылсО.

      • Pavelka
        Pavelka  → Борис 27 июля 2012 в 12:07
        Гурман27 отзывов 785

        в МГ?...

        • Борис
          Борис  → Pavelka 27 июля 2012 в 15:04
          Гурман238 отзывов 4929

          "Мистери гест" - "тайный покупатель". Большой отчет о посещении (посещениях) для учиков. Разовый или регулярной основы контроль. Работа.

      • ТетьЛюба
        ТетьЛюба  → Борис 27 июля 2012 в 12:09
        Гурман97 отзывов 1427

        Вообще-то если выйдет на выхах, хочу посмотреть нормативку и поразмышлять. Какую-нибудь памятку сотворить, что ли...

  • Петр Левин
    Петр Левин  → Борис 27 июля 2012 в 12:12
    Ресторатор, Левин0 отзывов 37

    И не черные рейдеры, и не бандиты 90-х, не за то что отравили 500 человек, а... кружок умелые руки для пятиклассников открылсО.
    Это называется коммунизм.

  • Я.Ш.
    Я.Ш.  → Борис 7 августа 2012 в 15:34
    Гурман107 отзывов 2366

    Игорь Федотов не радует


    http://www.dp.ru/a/2012/08/06/Kak_ne_poterjat_na_alkogo/

    • Telega
      Telega  → Я.Ш. 8 августа 2012 в 13:37
      Представитель, Телега0 отзывов 2

      «К сожалению это так, законодательно один вид бизнеса имеет преимущества перед другим», - заключил чиновник.
      вот как раз про это и разговор..

      • Я.Ш.
        Я.Ш.  → Telega 8 августа 2012 в 14:50
        Гурман107 отзывов 2366

        Отвратно...

  • Telega
    Telega  → Борис 8 августа 2012 в 23:12
    Представитель, Телега0 отзывов 2


    Игорь Федотов посоветовал всем владельцам ресторанов, баров и кафе перед подачей заявки обязательно проверить в налоговой наличие задолженностей. Дело в том, что теперь справка об этом в требуемый от предпринимателей комплект документов не входит - управление и налоговые органы обмениваются информацией между собой.
    .
    И так со всеми остальными инстанциями - пожарными ,сэс и тд. То есть вроде благое дело - принцип одного окна , а на деле - получается все равно нужно пробежать все инстанции , убедиться что все ОК , но теперь лишь на словах , а что ответят на конкрнетный запрос из лицензионки( и не появится ли в момент ответа налоговой этот "копеечный долг" - никто гарантировать не может (кому и когда попадет этот запрос и тд) А если что , то :
    «Если по какой-то причине у вас обнаружат копеечный долг, например, ваши платежи до налоговой вовремя не дошли, то в итоге вы получите отказ на получение лицензии», - разъяснил Игорь Федотов. Он также предупредил, что в случае отказа уплаченная вперед госпошлина будет потеряна - заявителю деньги не вернут (ее размер на срок в 5 лет составляет 200 тыс рублей). Перезачет пошлины также невозможен
    Вот тут и весь прикол , который все благое переворачивает в один нервяк и игру в "рулетку" с весьма солидными ставками..

    • Я.Ш.
      Я.Ш.  → Telega 9 августа 2012 в 08:24
      Гурман107 отзывов 2366

      А до кучи, еще и коммерсы будут следить друг за другом и то ли платить госслужбе,то ли платить друг другу,то ли крыше.... Ты массажист не бери лицуху,а я тебе платить буду или закопаю в лесочке. Или массажист придет в ресторан и т.д, и скажет:плати или лишу тебя алкашки

    • ТетьЛюба
      ТетьЛюба  → Telega 9 августа 2012 в 09:16
      Гурман97 отзывов 1427

      В части налоговой - самое простое. Вовремя заплатил, вовремя дойдут. Так что пример неудачный.;)
      Принцип одного окна хороший, но его надо понять изнутри.
      Не знаю, никогда постоянно тесно не работала с общепитом... Но вот работала в отрасли, где организации просто не общались с налоргами без мзды. Тем не менее, мое предприятие общалось. Вот так себя поставили. Работали четко, практически без ошибок, ходили в суд с налоргами даже за 150 рэ, не спускали им ничего. И было у нас все по закону. Не знаю, возможно ли это в "едальной" отрасли, но что мешает подумать и попробовать?

      • Telega
        Telega  → ТетьЛюба 9 августа 2012 в 11:15
        Представитель, Телега0 отзывов 2

        Абсолютно поддерживаю такой стиль работы ... :-)!!! Но дело не в этом то как раз, - а в том , что раньше- получаешь справку из налоговой , пожарных,СЭС и тд - и уже 100% - вопрос закрыт . А случаев , когда при оплаченных вовремя налогах ( и кстати не толко по фирме , но и личных ) транспортный и тд - потом "вдруг" нарисовывались какие то копейки (или даже не копейки) - по причине чего угодно (недозачислений, ошибок, сбоев и тд ) -навалом.
        И пример , как раз, удачный . Был случай когда после личного прихода в налоговую и взятия квитанции на задолженности (личный транспортный налог), дальнейшей оплате ее - потом приходил иск на неоплату . Судья спрашивала от налоговиков - какого ... вы подаете иск - а они: ну так вышло - была запара - не раскидали вовремя..
        Были случаи и по организациям - появления "копеек " в справках и разбирательств - при том , что ВСЕ БЫЛО ОПЛАЧЕНО.
        А по части пожарных и сэс - там еще пуще - не понятно куда могут уйти запросы - ( из-за изменения порядков , реформирования , ) непонятно какие могут быть ответы (из-за отпусков , появления новых распоряжений и т.д) -
        А могут быть неумышленные ошибки и у себя - все люди ... Просто ЕСЛИ ВСЕ РАВНО НУЖНО ВСЕХ ОБХОДИТЬ - то тогда ПРОЩЕ как раньше - пришел -получил (пришел -исправил-получил) -вопрос закрыл
        Конечно сама идея "одного окна" правильная , но ...

        Он также предупредил, что в случае отказа уплаченная вперед госпошлина будет потеряна - заявителю деньги не вернут
        Вот в чем вопрос - даже исли ты исправишь ошибки(сои или чужие) и заново подашь - деньги тю-тю - вот это НЕПРАВИЛЬНО!
        Вот это и ставит все с ног на голову. Получается правило "все как раньше + одно окно +нервяк"