Рейтинг ресторана

5.8

Нормально
Рейтинг ресторана

5.8

Нормально
кухня 5.6
интерьер 6.8
сервис 5.1
История рейтинга
ЯНВФЕВМАРАПРМАЙИЮНИЮЛАВГСЕНОКТНОЯЯНВ

ресторан / кафе

Запись о ресторане Невский 106

Оставлял пост, но непонятно по какой причине он исчез....
Писал следующее:
"К сожалению оценить не смог. Отказано в посещение по признаку этнической и внешней (физиологической) принадлежности к кавказской национальности. Это нормально? Жду коментов."
Получил ответ от Саша Такао:
"Добрый день, Заур!
Наш ресторан ежедневно посещают несколько сотен человек, среди которых есть люди самых разных национальностей.
Конечно, у нас действует определенный фейс контроль и дресс код, но мы ни в коем случае не акцентируем внимание на людей тех или иных национальностей.
Посетителю может быть отказано во входе без объяснения причин, таковы наши правила."
Отозвался на мой пост пользователь karaffa:
"Я тоже как то не очень верю в эту историю."

Написал сегодня ответ:
"Да, жаль что так мало комментариев. Было бы интересно почитать грамотные мнения по этому поводу.
Александра, я понимаю что Вы PR менеджер ресторана, и Ваша работа и задача - это прежде всего защита чести и достоинства заведения. Вам необходимо отстаивать позицию, изложенную в Вашем комментарии.
Изложенное в моем посте звучит вызывающе, но из песни слов не выкинешь, иначе для чего вообще создан этот сайт - оставлять свои мнения, и я его оставил. Может кому-то в это с трудом верится, но я и сам бы желал в это с трудом верить. Не слышал бы своими ушами, возможно и сам бы с трудом в подобное поверил. Иначе зачем мне тратить время на этом сайте, упрекая вполне солидное заведение в уголовно-наказуемых деяниях. То, о чем я написал в посте имело место быть, и раз уж теперь ресторан открещивается от подобных "критериев" оценки посетителей, тогда придется расписать поподробнее как все происходило.
14 марта решили с друзьями заглянуть в Ваше заведение - на входе (перед лестницей ведущей на второй этаж)охранник отказал во входе, мотивировав свой отказ следующим (дословно): "Хозяин сказал не пускать ребят кавказской внешности. Вы извините, но Вам отказано в посещении". Замечу, что мои друзья выраженной кавказской внешности. На мои просьбу сообщить кто делегировал охрану подобными полномочиями, мне ответили следующее: "Мы не можем этого сообщить. Нам сказали, мы не пускаем". Естественно пререкаться с охраной не имеет смысла, потому как она выполняет свою работу и те указания, которые им поступают от руководства. И естественно, отказывать кавказцам во входе - это не инициатива охраны.
15 марта прогуливался по Невскому со своей знакомой. Ей захотелось заказать ролы с собой. Она зашла в "Невский 106". Я зашел в заведение за ней. И как только я оказался на пороге, последовала следующая фраза от охраны заведения: "Извините, но Вам отказано без объяснения причин". Кстати смена охраны была уже другая. Я все таки поинтересовался о причине отказа. Получил следующий ответ: "Мы можем не объяснять". На вопрос "Сообщите фамилию человека, проявившего подобную инициативу" получил следующий ответ "Мы не будем сообщать, нам сказали, мы не пускаем". Да, интересно, что же сказали охране, и кто этот таинственный хозяин, раздающий охране полномочия по нарушению прав граждан. К охране нет никаких вопросов. Ребят понимаю. Деньги всем сейчас нужны. Инициатива не их. А против мнения того кто их ею наделил они не пойдут. Поэтому и выполняют подобные указания. Ценят свою работу..... Спасибо, что хоть разрешили девушке заказать ролы и подождать их приготовление на первом этаже у двери возле лестницы.
В общем описывать ситуацию и вытекающие из нее последствия можно несколько дней. Хотите верьте, хотите нет. У меня есть право выразить свое мнение, и я его выразил. Дыма без огня не бывает, иначе я бы не тратил свое ценное время на создание подобного поста. Александра, Вы прекрасно понимаете очень речь.

Кстати, могу обрадовать - Вы не первое заведение, которое практикует подобную ксенофобную политику, а также политику ограничения допуска лиц в заведения. Заниматься ликбезом не собираюсь, но в двух словах все таки сообщу: заведения не могут отказывать посетителям во входе без объяснения причин, а особенно по причинам этнической принадлежности к той или иной национальности."

Сей шедевр можете посмотреть в дневнике.

Комментарии

  • 18.03.2011 в 20:30
    Марик
    Лишен доступа к сайту

    Да уж. Слов нет. Я бы, если честно, не пошла за роллами после отказа.

    • 18.03.2011 в 21:31
      Борис → Марик
      Этот профиль привязан к соц. сетям пользователя. Эту привязку мы ввели, чтобы помочь Вам понять, насколько можно доверять отзывам тех или иных пользователей. Узнать больше Гурман

      К сожалению, у нас это норма. Думают, "что позволено милиционерам на улице, народ смотрит, а почему и нам не позволено...". В Америке подали бы в суд и обанкротили бы это кафе. Уверен, 1,2М-2,5М долл у них нет на компенсацию. И после одного случая, когда Владельцы бизнеса, парикмахерской или булочной, не важно, лишились бы его, еще и остались должны, продав квартиры, не было бы таких.
      С другой стороны, надо, и этого лишать нельзя, свободы частных владельцев в отношении свой собственности. Не пустить в кафе или клуб могут любого и это прекрасно. Я решаю, кого пускать в свою квартиру или нет. Вопрос в том, декларируются ли расистские мотивы или, выяснится, что Заур был в заляпанном краской комбинезоне? Если можно доказать, за же тот факт, что глупый охранник ВЫДУМАЛ такой предлог, а хозяева не виноваты, все равно, они при исплолнении, этого бы хватило для иска.

      • 19.03.2011 в 20:21
        Заур → Борис
        Ценитель

        Борис, я перечитал все Ваши коменты и сложилось впечатление, что Вы вытягиваете заведение из этой ситуации, также всячески пытаетесь перевести тему, обвиняя маня в некорректности оценки заведения и разгуливании по улицам города в неопрятной одежде.
        "Вопрос в том, декларируются ли расистские мотивы или, выяснится, что Заур был в заляпанном краской комбинезоне?" - да и еще держал в руках шпатель, и был в ботинках испачканных известкой. И еще я люблю ходить в таком виде на свидание, и разгуливать по Невскому, заходя по дороге в заведения общепита.
        Возможно о расистских мотивах здесь и не может быть речи, но бытовая ксенофобия имела место быть. В свою очередь ксенофобия - одна из форм проявления национальной нетерпимости. Так что может расистские мотивы и не декларировались, но имело место ущемление прав по признаку этнической принадлежности. Между прочим, подобные действия характеризуются как уголовно-наказуемые.
        Далее, не мог оставит без внимания следующее : "С другой стороны, надо, и этого лишать нельзя, свободы частных владельцев в отношении свой собственности. Не пустить в кафе или клуб могут любого и это прекрасно. Я решаю, кого пускать в свою квартиру или нет."
        Не стоить путать два вида частной собственности. Для каждой из них законодательство предусматривает ряд определенных правил и обязанностей.
        1. Квартира - относится к жилому фонду. Предназначена для проживания. Владелец сам принимает решение кого пускать (конституционное право). Исключение - участковый (делегирован государством таким полномочием), либо представители государственных и муниципальных учреждений совместно с участковым.
        2. Ресторан - может располагаться только в помещениях, относящихся к нежилому фонду. Оказывает услуги в сфере общественного питания. Подобные услуги относятся к категории культурно-развлекательных. На официальном сайте http://nevsky106.spb.ru "Невский 106" позиционирует себя как не ресторан а клуб. Услуги ресторана регулируются Правилами оказания услуг общественного питания, утвержденными постановлением правительства РФ от 15 августа 1997 года №1036 (в редакции от 21 мая 2001 года). Однако поскольку в клубах, как правило, выпивают и закусывают, то одновременно их можно считать и предприятиями общественного питания.
        Оказание любого вида услуг регламентируются договором. Договор оказания культурно-развлекательных услуг является публичным. Факт заключения договора, как правило, подтверждается билетом, чеком или квитанцией, что с точки зрения Гражданского кодекса означает соблюдение письменной формы. Заключение договора означает, что, принимая от вас оплату, клуб берет на себя обязательства оказать услуги по организации досуга в точном соответствии с условиями договора. Если вход в названные заведения является бесплатным, и если общими правилами бытового обслуживания не предусмотрены какие-либо ограничения в реализации услуг, то в соответствии с Правилами оказания услуг общественного питания организация вправе самостоятельно устанавливать в местах оказания услуг правила поведения для потребителей, не противоречащие законодательству Российской Федерации (ограничение курения, запрет находиться в заведении в верхней одежде и другие). В большинстве ночных клубов, танцевальных клубов, дискотек и т. п. такие правила есть, однако зачастую как и на примере клуба- ресторана "Невский 106" они содержат сомнительные с точки зрения законодательства нормы.
        К сомнительным с точки зрения прав потребителей внутренним правилам рассматриваемых заведений относятся:
        — dress code;
        — face control.
        Дресс-код — правило, в соответствии с которым в клубы, на дискотеки и проч. допускаются лица, одетые только установленным образом. Это правило полностью соответствует действующему законодательству, если условия дресс-кода заявляются в оферте и, в соответствии с правилами публичного договора, применяются ко всем без исключения клиентам. Исключение — "индивидуальный дресс-код", то есть ситуация, когда администрация заведения оценивает одежду клиента по критериям приличия, годности, стоимости, допустимости в данном заведении, в зависимости от личности клиента, его статуса, а также из собственных соображений. Такая форма дресс-кода — прямое нарушение абз. 2 п. 1 ст. 426 ГК РФ, в соответствии с которым организация не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим в отношении заключения публичного договора, кроме случаев, предусмотренных законом и иными правовыми актами.
        Фейс-контроль — правило, согласно которому в клубы, дискотеки и проч. допускаются лица, соответствующие определенным требованиям к внешнему виду, состоянию, поведению и т. д. Можно выделить две разновидности фейс-контроля:
        — фейс-контроль безопасности;
        — жесткий (немотивированный) фейс-контроль.
        Фейс-контроль безопасности заключается в том, что в заведение не допускаются лица в состоянии алкогольного или наркотического опьянения или лица с агрессивным поведением. Такой вид фейс-контроля не только полностью соответствует действующему законодательству, но и обеспечивает безопасность других клиентов и сохранность имущества организации. Однако администрация или охрана клуба не имеет возможности полноценно исследовать состояние человека — алкогольное и наркотическое опьянение в слабой форме по внешним признакам неотличимы от иных патологических состояний и особенностей организма. Строго говоря, диагноз "наркотическое опьянение" или "алкогольное опьянение" имеет право ставить только врач-нарколог, работающий в медучреждении, имеющем лицензию на осуществление соответствующего медицинского освидетельствования. Поэтому любой, кому было отказано в доступе в клуб на таком основании, вправе обратиться в суд, в муниципальный или государственный орган по надзору за соблюдением прав потребителей и требовать привлечь администрацию клуба к ответственности за нарушение его прав.
        Жесткий (немотивированный) фейс-контроль заключается в правиле: "Администрация (охрана, контролеры и т. д.) может отказать в доступе в клуб без объяснения причин". Такое правило грубо нарушает пункт 3 ст. 426 ГК РФ, поэтому в соответствии с пунктом 5 Правил оказания услуг общественного питания не может включаться во внутренние правила заведения. В соответствии с пунктом 1 ст. 16 закона "О защите прав потребителей" условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.

        Спасибо Вам Борис, что Вы проявили активность, и оставили столько комментариев. Вы икали объективной оценки, а изобразили попытку вытащить заведение за уши. Тем не менее, Ваши комментарии принесли пользу - мне пришлось ознакомить пользователей настоящего сайта с действующим законодательством, и ознакомить с теми правами, которыми они наделены действующим законодательством. Хотя многие наверное это и без меня знали.

    • 19.03.2011 в 19:09
      Заур → Марик
      Ценитель

      Я бы тоже не пошел. Но моей знакомой не очень верилось, что поступит отказ в посещении после моего появления.

  • 18.03.2011 в 22:56
    karaffa
    Лишен доступа к сайту

    Хочу сказать, что я затеял с Вами целую переписку (поверьте все было очень прилично) но все мои послания Вам были удалены. Видимо рестоклаб и этот ресторан дружат, так что бросайте это дело, все равно Ваш "крик души" удалят...

    • 18.03.2011 в 23:55
      Борис → karaffa
      Этот профиль привязан к соц. сетям пользователя. Эту привязку мы ввели, чтобы помочь Вам понять, насколько можно доверять отзывам тех или иных пользователей. Узнать больше Гурман

      Ну, в отзывы это помещать точно было не надо. И тут не причем то, что Такао абонент.

    • 19.03.2011 в 21:42
      Заур → karaffa
      Ценитель

      Да, уж!!! )))

    • 29.03.2011 в 18:52
      Саша Такао → karaffa
      Представитель, Такао

      karaffa, мы, конечно, с Рестоклабом дружим, но обвинять нас в удалении комментов это уж слишком! Поверьте, ни мне, ни Рестоклабу "незаметное" удаление ненужного абсолютно не на руку. Не наша это политика. Вы можете видеть на нашей странице и положительные, и отрицательные отзывы. И каждый раз я выхожу на открытую дискуссию с посетителями. Скрывать нечего.

  • 19.03.2011 в 00:01
    karaffa
    Лишен доступа к сайту

    А где это нужно было помещать?!

    • 19.03.2011 в 00:05
      Борис → karaffa
      Этот профиль привязан к соц. сетям пользователя. Эту привязку мы ввели, чтобы помочь Вам понять, насколько можно доверять отзывам тех или иных пользователей. Узнать больше Гурман

      В Дневник. Как сейчас. Отзывы это про посещение.

  • 19.03.2011 в 00:09
    karaffa
    Лишен доступа к сайту

    А я думал ма обсуждаем неудачное посещение Зауром ресторана?! А мы что делаем на самом деле?...

    • 19.03.2011 в 00:25
      Борис → karaffa
      Этот профиль привязан к соц. сетям пользователя. Эту привязку мы ввели, чтобы помочь Вам понять, насколько можно доверять отзывам тех или иных пользователей. Узнать больше Гурман

      Несостоявшееся посещение, не есть посещение. Попытка посещения. Равно как "отзывы" "звонила в ресторан и не дозвонилась" 1-1-1 или "нам отказали в банкете с собственным алко 1-1-1".

      • 19.03.2011 в 20:36
        Заур → Борис
        Ценитель

        Супер!!!))) А может так: Звонила в ресторан, и не стали разговаривать сославшись на отказ общения с людьми с хрипотой в голосе))) Или: "Нам отказали в банкете с собственным алко, потому что на нем было написано Хванчквара и Кидзмараули"))))

        Борис, Вы очень активный участники зарегистрированы на сайте очень давно, и Вы должны понимать, что посты занесенные в дневник, могут быть погребены под завалами объявлений о различных акциях заведения. Таким образом многие участники просто не заметят мой пост. Возможно на это и было рассчитан, размещение моего первого поста в дневник. В нем я кстати поставил оценки - без голоса, без голоса, 1. Единица за качество сервиса заведения - или работа охраны уже не относится сервису? Остальное я не оценивал. Но учитывая размещение поста в дневнике (кстати на этот пост откликнулось мало людей - просто не увидели, его быстро закрыли рекламным объявлением), мне пришлось создать пост заново. И чтобы система сайта пропустила его, мне пришлось выставить новые оценки - 1.1.1 - Ну а какие оценки мне еще ставить после такого отношения?
        Вот так оскорбят, а потом еще из-за некоторых приходится оправдываются на тему "По каким причинам тебя оскорбили?"

        • 19.03.2011 в 21:02
          Борис → Заур
          Этот профиль привязан к соц. сетям пользователя. Эту привязку мы ввели, чтобы помочь Вам понять, насколько можно доверять отзывам тех или иных пользователей. Узнать больше Гурман

          Я 100% за Вас. Но отзывы о посещении. Простите меня. Простите меня.

          • 19.03.2011 в 21:22
            Заур → Борис
            Ценитель

            Благодарю, Вас, за такую позицию! Я бы с удовольствием оценил заведение по достоинству, но увы и ах - мне нельзя)) С другой стороны имело место быть попытка посещения, и отнесена она к категории попытки не по причине нарушения с моей стороны установленных правил или действия непреодолимой силы, а из-за позиции администрации заведения. И более в этой попытке имел место быть контакт с работниками учреждения, а также короткий (в понимании относительно времени) момент нахождения в вестибюле заведения. Полагаю, что вопрос посещения в этой ситуации очень спорный, и уводящий от ситуации которая описана в посте. Я оцениваю работу заведения прежде всего по отношению к клиенту, а не по пространственно-временному пребыванию на его территории.
            Также замечу что и настоящий пост (уже второй по счету) вынесен в дневник. Догадываюсь с какой целью))))

    • 19.03.2011 в 00:48
      setup → karaffa
      Ценитель

      А чего тут обсуждать, налицо нарушение публичной оферты. Свидетельские показания, отлично если есть письменный отказ, затем наряд милиции на место событий. На основе протокола прибывшего наряда составляем жалобу в суд и привет, в поход за миллионами. Вот и всё обсуждение.

  • 21.03.2011 в 19:56
    Нос
    Участник

    Картину Вы обрисовали мерзкую.
    Хочу заметить, что подобные ситуации начались с реорганизации охраны заведения. Раньше - полгода назад - всё было нормально.

  • 29.03.2011 в 19:11
    Саша Такао
    Представитель, Такао

    Уважаемый Заур!
    Ваш предыдущий пост на эту тему на ходится всё там же, в дневнике. Находилась в отпуске, поэтому не смогла ответить Вам своевременно.
    Но раз уж Вы начали эту тему заново, я повторюсь: "Невский 106" - заведение интернациональное, не побоюсь такой громкой формулировки. И мы ни в коем случае не хотим обидеть кого-то из наших посетителей.
    Я думаю, все в курсе, что практически во всех ночных клубных заведениях города есть фэйс контроль. Что-то я не слышала, чтобы кто-то судился с клубом или рестораном из-за того, что его туда не пустили. Да,обидно. Неприятно. Однако, на мой взгляд, адекватный человек, который не хочет наживать неприятностей, второй раз испытывать судьбу не пойдет. По крайней мере, так сделала бы я.
    Многие гости пишут про уникальную атмосферу нашего заведения, про то, как приятно к нам ходить. Так вот, фэйс контроль мы сделали для того, чтобы гостям было комфортно отдыхать. И это необходимая мера для того, чтобы гости чувствовали себя в безопасности.
    Нос, Вы пишете, что полгода назад всё было нормально. Однако наблюдения подтверждают, что контингент посетителей стал приятнее и адекватнее, что стычек и даже драк между подвыпившими посетителями стало меньше. Поэтому политика ужесточения фейс контроля сейчас вполне себя оправдывает.
    Другое дело - это кадровый вопрос. Если конкретный охранник смеет фривольно вести себя по отношению к посетителю (вымогать деньги или указывать на внешний вид или национальность), то это уже наша головная боль, и соответствующие меры уже принимаются.

    • 31.03.2011 в 13:27
      Нос → Саша Такао
      Участник

      "Да,обидно. Неприятно. Однако, на мой взгляд, адекватный человек, который не хочет наживать неприятностей, второй раз испытывать судьбу не пойдет"

      Тут очень прозрачно как-то говорится что Заур - человек неадекватный - на ваш взгляд.

      "Нос, Вы пишете, что полгода назад всё было нормально. Однако наблюдения подтверждают, что контингент посетителей стал приятнее и адекватнее, что стычек и даже драк между подвыпившими посетителями стало меньше. Поэтому политика ужесточения фейс контроля сейчас вполне себя оправдывает."

      А тут уже о том, что благодаря тому что меня не пускают - Такао стал безопаснее. Помните, сидя в Такао - я брожу где-то рядом с Такао, с бутылкой водки - пьяный и неадекватный, готовый к драке :)))

      Аплодирую стоя вашим умозаключениям!

      • 31.03.2011 в 13:58
        Саша Такао → Нос
        Представитель, Такао

        Нос, судя по тому, что Вы можете оценивать мои умозаключения и даже аплодировать им - с адекватностью у Вас всё в порядке:)
        Не хотела никого обидеть.
        Я обрисовала точку зрения ресторана, описала правила. Объяснила, что никаких "антинациональных" действий мы не предпринимаем. И если от кого-то из сотрудников охраны поступило подобное высказывание, то мы также считаем это вопиющей несправедливостью и крайним не профессионализмом. И уже работаем над кадровыми ошибками.

        Мне жаль, если правила ресторана или мои высказывания заставили кого-то переживать или задели "за живое". Ничего личного.
        Дискуссию считаю исчерпанной. Спасибо всем.

  • 31.03.2011 в 14:28
    Нос
    Участник

    >"Нос, судя по тому, что Вы можете оценивать мои умозаключения и даже аплодировать им - с адекватностью у Вас всё в порядке:)"
    Введите в Википедии слово "ирония"

    >"Дискуссию считаю исчерпанной. Спасибо всем."
    Вам также спасибо, Александра!

Ваш комментарий