AлёнаК вопросу о принципе голосования...
Предлагаю участникам высказаться по одной маленькой проблеме.
Возьмём условно Кафе "Василёк" на окраине города и, например, "Люмьер" в центре.
Диспозиция следующая. Кафе "Василёк" - единственное приличное кафе в районе. Использует нормальные продукты средней ценовой категории, кормит людей с улыбкой и радушием, но при этом на какие-то изыски в интерьере и обслуживании не претендует. Повар - Баба Маша готовит "по-домашнему", народу битком.
С другой стороны, бесспорно красивейший ресторан с интересной кухней, живой музыкой и высоким качеством обслуживания. Цены, понятно, как номера телефонов, народу практически нет.
Внимание, вопрос.
Считаете ли Вы, что оценивать нужно по соотношению цена/качество и тогда кафе "Василёк" при стоимости съедобного и даже вкусного салата - 70руб. может получить за кухню - 10, либо нужно оценивать блюдо вне зависимости от его стоимости в сравнении с лучшими заведениями города?
Комментарии
Гурман
Ответить 0 0
Этот профиль привязан к соц. сетям пользователя. Эту привязку мы ввели, чтобы помочь Вам понять, насколько можно доверять отзывам тех или иных пользователей. Узнать больше Гурман
Мое мнение, что
нужно оценивать блюдо вне зависимости от его стоимости в сравнении с лучшими заведениями города, в любом случае не учитывать при этом "Василек" нельзя.
Ответить 0 0
Гурман
1-0
Ответить 0 0
Гурман
Нет, что ты )))) даю ложные наводки :)
Ответить 0 0
Гуру
Сложный вопрос. Я об этом тоже думала. Ведь столько разных сегментов, и в каждом свои критерии, а оценки как были, так и остались... Я для себя пытаюсь оценивать заведение с учетом того сегмента, в котором оно находится (фаст-фуд, ресторан, бар)...
Ответить 0 0
Гурман
1-1
Ответить 0 0
Гурман
т.е. МД по сравнению с БлинДоналдсом получит 10?
Ответить 0 0
Гуру
Сегодня читали всем отделом отзывы о МД - все увеселительные сайты отдыхают!!:))))
Я никогда не была в БД, а в МД последний раз лет 7 назад... Очень сложный вопрос оценок:))
Ответить 0 0
Гурман
где читали?я тоже хочу!
Ответить 0 0
Ирина, директор по развитию, Conchita Bonita
Как это напоминает официанток, сбившихся в стайку и щебечущих о чем-то своем! Только официанткам за подобное на чай не оставят и в отзыве обличат. За что их - официанток - "учики" и прочие руководители взъе... пожурят... Ну, ладно... замолкаем и отползаем, а то ВинниПушель за шутки на подобные темы был сурово наказан.
ЗЫ За оффтоп - извиняемся.
Ответить 0 0
Гурман
Вы знаете, Алена, часто думаю над этим вопросом. И решение принимаю исходя из каких-то все-таки кажущихся мне внутренним правильным установкам. Мне сложно сегодня это сформулировать (это все из-за одно ОЧЕНЬ красивой девушки ;-) ) , постараюсь это объяснить более подробно завтра. Попробую сегодня покороче. Если все сравнивать с "Каштанами" и " Летним дворцом", то большинство заведений получат 6, или 7 в лучшем случае. Поэтому стараюсь соотносить и цену/качество и еще кое-что. Но! Если мне принесут г..о, а не блюдо, за 50 р, я все равно буду считать что это г..но. Даже за такую цену. Мне все никак не написать отзыв о небольшом кафе в спальном районе. Мы там сидели вчетвером и много заказывали : супы по 90-120р, пицца за за 200 р и т.д. Все недорого, но ОЧЕНЬ вкусно. Общий счет составил 2100(!) р, хотя мы заказывали СТОЛЬКО... Меня и очень поразило что когда нам принесли пиццу не с той начинкой, мы махнули рукой и сказали "оставляйте". Оставили. Только потом ее в счет не включили. Я подзываю официантку и говорю, а пицца-то где ? Ответ: ну это мой "косяк" мы посчитали НЕПРАВИЛЬНЫМ будет включить ее в Ваш счет. Я под стол чуть не упал. Надо ли говорить в таком случае о сумме оставленных нами чаевых ? :-) И что мне ставить тут за сервис ? Только "8", потому что для кафе - это более чем хорошо. И за кухню я бы поставил тут 7 как минимум. И это оценка за кухню, заметьте, такая же как и поставленная мной "Кухне" и больше чем поставленная мной "Ферме". Как-то вот так вот...
Ответить 0 0
Этот профиль привязан к соц. сетям пользователя. Эту привязку мы ввели, чтобы помочь Вам понять, насколько можно доверять отзывам тех или иных пользователей. Узнать больше Гурман
+35
Ответить 0 0
Гурман
По-моему, оценивать стоит предже всего действительно исходя из сегмента. И из общего соотвествия заявленной позиции: ресторан - так ресторан, кафе - так кафе. Кухня, интерьер и сервис в таком случае будут и должны различаться, но читающий отзыв - по логике - может соотнести локацию заведения и его заявленный статус с полученными оценками. Тогда и домашние пирожки "от бабы Кати" и высокая гастрономия имеют возможность заполучить 10-ку, но в своем классе.
Ответить 0 0
Гурман
Согласна с cattiegirl.
Ответить 0 0
Гурман
Правильно, как в боксе - в своих весовых категориях,потому что здесь тоже абсолютного первенства быть не может.
Ответить 0 0
Гурман
Если повар в васильке сделал отличную (горячую, сочную, нормального размера, из мяса разных сортов, в нужной пропорции, со специями) простую котлету с пюре, то ставить 10, а если в люмьере большой оригинал "сочинил" капрезе (из тусклых помидор, с прогорклой моцареллой и пожухлой травой) то ставить 2.
Ответить 0 0
Гурман
согдласитесь, вряд ли разумный повар в Васильке поставит в меню Фуа-Гру :)) и тем более вряд ли адекватный гость там ее закажет:)
Ответить 0 0
Гурман
Фуа-Гра - сорри не склоняем :))
Ответить 0 0
Гурман
Иногда к василькам претензий гораздо меньше, чем к тем, кто безосновательно возомнил себя рестораном высокой кухни.
У меня, кстати, с фуа-гра был прикольный случай. Зашли в ресторанчик не высокого пошиба убить время (на Тенерифе), долго выбирали (отстойные все). В меню (переведено на русский, что плохой знак) куча всякой ерунды по 9 евро и блюдо от шефа - говяжье филе в винном соусе с печеночным паштетом. Аж 16 евро. С паштетом, так с паштетом. Беру. Приносят передержанное филе в действительно хорошем соусе и сверху ма-а-ленькая горошинка (буквально с черный перец). Я сначала не поняла, а где паштет? Потом дошло про перевод - не паштет, а фуа-гра.
Ответить 0 0
Гурман
маааленькая горошинка Фуа-Гра:) ну даже если и фуа-гра а не паштет, все равно хотелось бы побольше:)))
Ответить 0 0
Ценитель
Браво!
Ответить 0 0
Гурман
Отвечу всем сразу. Меня тоже этот вопрос волнует, но тогда мы можем получить ситуацию, при которой, на первом месте в списке лучших заведений окажется именно "Василёк", хотя кухня будет там весьма посредственной в общегородском плане. Приезжает какой-нибудь москвич или екатеринбуржец, думает, куда сходить с понравившейся девушкой, смотрит сюда, видит Василёк на первом месте и бегом туда.
а для недорогих кафе есть свой отдельный топ, кстати.
Ответить 0 0
Ценитель
А если без девушки,то другой список.
Ответить 0 0
Гурман
именно :))))))
Ответить 0 0
Гурман
ну вот сделать топы ресторанов, кафе, бистро и т.д. отдельными ....нет?
А если кафе именует себя рестораном, то пусть и ответ держит как ресторан со всеми исходящими претензиями и ожиданиями !
Ответить 0 0
Этот профиль привязан к соц. сетям пользователя. Эту привязку мы ввели, чтобы помочь Вам понять, насколько можно доверять отзывам тех или иных пользователей. Узнать больше Гурман
Я думаю что такое кафе:) никак не отреагирует на то что о нем напишут, ну...или подумают:)
Ответить 0 0
Ценитель
Редкое кафе даже залетит на этот сайт.
Ответить 0 0
Гурман
ну непрааааааавда....не буду пальцем указывать, а то снова отругают :))) но кафе тут предостаточно....причем различного уровня даже по кафешным меркам
Ответить 0 0
Ценитель
Верю! Но градация нужна. А Алена молодец!
Ответить 0 0
Гурман
А это истина - не нуждающаяся в доказательствах :))
Ответить 0 0
Гурман
Спасибо Вам :))) Очень приятно, если Вы правда так думаете :)
Ответить 0 0
Гурман
Всегда пишу то, что думаю....уже пару раз получала по попке за это :)
Ответить 0 0
Гурман
вот зарегистрированных кафе на сайте - 241 :)) пусть даже 20 из них - гранд-кафе.... пусть остальные 211 зарегистрировались и забыли...но остается еще 10, которые принимают активное участие в обсуждениях ... Поэтому поспорю с Вами, если позволите :)
Ответить 0 0
Ценитель
Пищевое отравление то ли от посещения Талиона,то ли от Василька лечится одинаково.
Ответить 0 0
Гурман
Ресторан, по моему глубокому убеждению, отличается от кафе уровнем сервиса, и, может быть, набором продуктов, а также способом, но никак не качеством приготовления пищи.
Ответить 0 0
Этот профиль привязан к соц. сетям пользователя. Эту привязку мы ввели, чтобы помочь Вам понять, насколько можно доверять отзывам тех или иных пользователей. Узнать больше Гурман
И всетаки ресторан, как правило работает на постоянного гостя, кафе же...на проходящих.(в большинстве своем)
Ответить 0 0
Гурман
почему же? у кафе и ресторана - в связи с разницей в наборе продуктов, сервисе и интерьере - цены априори - ниже - соответственно у кафе своя ЦА а у ресторана своя. Причем возможны случаи, когда они сочетаются. К примеру по будням "некто" обедает в кафе - что более экономично, а в выходные позволяет себе поужинать в ресторане. И там , и там - он постоянный гость....
Ответить 0 0
Гурман
что-то я невнятно как-то мысль сформулировала- у кафе - в сравнении с рестораном - в связи с разницей в ....(далее как по тексту идет:)
Ответить 0 0
Гурман
Да? Не думала об этом раньше. Могу и Вас запутать.:) Есть, например, ресторан 'Кафе Пушкинъ'. Еще (не бейте) ресторан МД.
Ответить 0 0
Этот профиль привязан к соц. сетям пользователя. Эту привязку мы ввели, чтобы помочь Вам понять, насколько можно доверять отзывам тех или иных пользователей. Узнать больше Гурман
Вы правы:) запутали, но,самое главное что мы понимаем о чем идет речь;)
Ответить 0 0
Гурман
теперь ещё один вопрос. Допустим, сейчас рейтинг раздроблен на разные сегменты.
Есть, например, японские заведения и, допустим, недорогие.
Вы были (ничем не кидаться, просто пример), например, в Япоше. Понятно, что соотношение цена/качество многие считают оптимальным. Ставят 9-10 (исходя из того, что это недорого). Затем человек заходит в рейтинг, видит Сёгун на третьем месте и думает, что, наверное, лучший ресторан города - Япоша.
Ответить 0 0
Гурман
и половона из них, сходя в Япошу (из НИХ, не из нас:)) по возвращении думает - да, действительно классное место:))
Ответить 0 0
Гурман
половина))
Ответить 0 0
Администрация сайта
Конечно же надо оценивать в своей нише. Кафе "Василек" никак с "Люмьером" не сравнить, ни по каким параметрам. А вот с кафе "Незабудка" запросто. И если баба Маша хороша - ставьте ей 10-ку ;-)
Ответить 0 0
Гурман
:) Хорошо. Допустим, теперь что баба Маша готовит стейк. Из российской чудной говядины. И назвала своё заведение "Стейк хаус". Продаёт его, условно, по 250р. за 300 гр. Дёшево. Съедобно. Если соусом вкус мяса забить, то даже, наверное, вкусно. Что ставить? 10? или 6?
И если я 10 поставлю, то справедливо ли будет, что такой "стейк хаус" потеснит Строганов?
Ответить 0 0
Гурман
Алена, а если грибной суп в "ВШ" суп вкусней, чем щи в "ССХ"? Вы ситуацию только наоборот рассматриваете?
Ответить 0 0
Гурман
нет, конечно, JJenny :) всё бывает. Я просто пыталась немного утрировать ситуацию, чтобы было наглядней.
Ок. Упростим.
есть 2 салата.
Оба называются Оливье.
Кафе "Василёк" - варёная колбаса, горошек из банки "Доси", майонез "Кальве" - 100р;
Ресторан "Палкинъ" - раковые шейки, каперсы, домашний майонез на основе французской горчицы - 600р.
Что ставим? При том, что Василёк - просто съедобно, без особых восторгов, а в Палкине - супер вкус?
Ответить 0 0
Гурман
Так тут без вопросов:))
Ответить 0 0
Гурман
без вопросов сколько?
Ответить 0 0
Гурман
Я бы скорее сделала так:
Если в васильке достаточно всех компонентов, а не одна картошка или горох, салат съедобный то, наверное 5 (за колбаску:).
Если в палкине выдержаны пропорции, все свежее и количество соответствует цене, и горчица действительно, например, дижонская, и майонез из правильного масла на нормальных желтках, раковые шейки настоящие, то 9 или 10, а если нет то 3 или 4. в зависимости на сколько напортачено:)
А Вы?
Ответить 0 0
Гурман
я тоже :) а предлагают ставить 10 :)
Ответить 0 0
Гурман
Консенсус!: Но если мне очень понравилось, я поставлю 10, незавсимо от других мнений.
Ответить 0 0
Гурман
договорились :)))
Ответить 0 0
Этот профиль привязан к соц. сетям пользователя. Эту привязку мы ввели, чтобы помочь Вам понять, насколько можно доверять отзывам тех или иных пользователей. Узнать больше Гурман
Только в своем сегменте!
А ЗНАЧИТ, АВТОР ДОЛЖЕН ПОДРАЗУМЕВАТЬ, ЧТО ЧИТАТЕЛЬ адекватен. Вы же уверены, что он читает по русски? Значит, надо быть уверенным, что он понимает, о чем ВЫ пишите. И понимает, что "Трактир "Лайка" это кафешко с частично переделанным интерьером и "Цезарем со шпротами", а "ГарбаръФишъХаусЪ" претендует на *** в категории "просто рыбный ресторан", и ждать там хоть 10% сложносочиненности "Тритона" не приходится.
"Проходимец-3" как бар самый рекомендуемый. КАК БАР. А не как что ли бо еще. Не как прачечная или кофейня.
"Город" современное городское кафе и оцеваться должен НЕ как ресторан или бутик сумок.
Ответить 0 0
Гурман
И я о том же: Костя Дзю ничем не хуже Кличко - оба чемпионы, просто у них гены разные.
Ответить 0 0
Этот профиль привязан к соц. сетям пользователя. Эту привязку мы ввели, чтобы помочь Вам понять, насколько можно доверять отзывам тех или иных пользователей. Узнать больше Гурман
Да, и Бранза ** и Каштан **. Они не близнецы братья и не собираются пиписьками меряться. Хотя, не исключаю, чебуреков с лабарданом от "Каштанов"...
Ответить 0 0
Небожитель
Цзю.
Ответить 0 0
Гурман
И этот тоже!
Ответить 0 0
Этот профиль привязан к соц. сетям пользователя. Эту привязку мы ввели, чтобы помочь Вам понять, насколько можно доверять отзывам тех или иных пользователей. Узнать больше Гурман
Брынза.
Ответить 0 0
Гурман
Я Вас поняла, Борис. Только зачем над городом надпись во всю стену "РЕСТОРАН"?
Ответить 0 0
Этот профиль привязан к соц. сетям пользователя. Эту привязку мы ввели, чтобы помочь Вам понять, насколько можно доверять отзывам тех или иных пользователей. Узнать больше Гурман
Мне кажется, позиционировать себя может кто угодно и как угодно, ведь факты налицо.
Ответить 0 0
Этот профиль привязан к соц. сетям пользователя. Эту привязку мы ввели, чтобы помочь Вам понять, насколько можно доверять отзывам тех или иных пользователей. Узнать больше Гурман
Вот и я про то же. САМИ СЕБЕ ямку выкопали. И глубокую. Кто у нас цитировал анекдот про обезьянку, умную и красивую. ЭТО СОВЕРШЕННО та же оперетоШная ситуевина.
Ответить 0 0
Гурман
лично я его оценивала с позиций бистро- тире- кафе. Потому что внутри это место имеет именно такой вид. Слово "ресторан" увидела уже днём позже по пути в КЛ
Ответить 0 0
Ваш комментарий