Карьерное межсезонье(вопрос к рестораторам)

Уже пару моих знакомых, да и я сама, сталкиваются со следующей проблемой: чем больше опыт в ресторанном бизнесе, тем большая проблема найти достойную работу в этой сфере. Где логика????????? У кого есть соображения на этот счёт???

60 комментариев

  • Муза
    Муза  → Муза  27 октября 2009 в 20:04
    Ценитель
    7 отзывов 41

    Может стоит приполовинить опыт, и на собеседованиях не умничать??)))

  • baletik
    baletik  → Муза  27 октября 2009 в 20:23
    Гурман
    146 отзывов 4146

    Возьмите, уважаемые рестораторы, меня! Опыта в ресторанной сфере - ноль, только желание сменить наскучившую юридическую деятельность на что-то более живое! нет, правда. возьмите, а?

  • JJenny
    JJenny  → Муза  27 октября 2009 в 21:15
    Гурман
    113 отзывов 4910

    Не берут по какой-то другой причине. Надо поискать. А спрашивали у тех кто не берет?

  • Муза
    Муза  → Муза  27 октября 2009 в 21:17
    Ценитель
    7 отзывов 41

    Нет, не спрашивала, ну ладно меня по другой причине (хотя вроде рожей вышла))) , но не у меня одной такая проблема!

    • JJenny
      JJenny  → Муза  27 октября 2009 в 21:20
      Гурман
      113 отзывов 4910

      Если не спрашивали о причинах, почему делаете такие выводы?

      • Муза
        Муза  → JJenny  27 октября 2009 в 21:34
        Ценитель
        7 отзывов 41

        Делаю выводы, потому, что год назад у моего мужа была такая же проблема, либо ещё не берут, либо " уже не берут". такая ситуация сейчас у меня. На прошлой неделе была на собеседовании, собеседование проводила молоденькая девушка(управляющая). Надо оговорится, что собеседование проходило в два этапа. Первый этап: кадровик, второй этап: управляющая. Я добралась до второго этапа. Собеседование проводилось в зале ресторана, передо мной уже беседовали с девушкой, я сидела за соседним столом, и не смотря на достаточно громкую музыку, слышала о чём говорят. Так вот: у этой девушки опыта на порядок меньше, чем у меня, на вопросы на многие ответить не могла ( вопросов было много). Её пригласили на стажировку, а меня нет, Может мне тоже надо было на некоторые вопросы не отвечать?????
        Вот такие выводы.....

        • JJenny
          JJenny  → Муза  27 октября 2009 в 21:50
          Гурман
          113 отзывов 4910

          Жаль мало информации. Вам надо разобраться в чем дело. Иначе, будете ходить по кругу. Если проблема действительно для Вас важная, напишите в личку.

  • гурманоид
    гурманоид  → Муза  27 октября 2009 в 21:25
    Гурман
    13 отзывов 550

    Здесь Вам никто не ответит, идите обратно в реальный мир, к реальным HR, которые могут посоветовать, как вести себя на собеседовании. И еще можно мне в личку резюме прислать.

    • setup
      setup  → гурманоид  27 октября 2009 в 21:54
      Ценитель
      0 отзывов 24

      А Вы говорите никто не ответит, Вы-то ответили... Даже резюме к рассмотрению хотите. Может, конечно, я не прав, и Вы хотите ошибки поправить, но всё же выглядит, как ангажимент.

  • Кадрина
    Кадрина  → Муза  27 октября 2009 в 21:50
    Ценитель
    0 отзывов 79

    1. рассматривают не только опыт, но и личностные качества (не в плане плохой-хороший, а в плане соответствия неким заранее спланированным критериям для данной вакансии)
    2. стали жестче к вопросу об образовании (если претендуете на руководящие позиции)
    3. вы уверены, что ваши прежние работодатели дают вам лестные х-ки? (ибо процент звонков к прежним работодателям также серьезно вырос). Если за последние два года четыре точки, которыми вы руководили, закрылись (неважно, есть в этом ваша вина или нет), то шансов найти хорошую работу ничтожно мало.

    если есть желание, резюме можно скинуть Яне Болдиной на job@reste.ru (мы нередко "комплектуем" штат тому или иному ресторану, так что оно будет в нашей базе)

    • Муза
      Муза  → Кадрина  27 октября 2009 в 22:42
      Ценитель
      7 отзывов 41

      1. Да, скорее всего так.
      2. Образование у меня высшее.
      3. Из всех мест я уходила сама, со всеми учредителями и директорами у меня сохранились хорошие отношения, с некоторыми из них иногда до сих пор общаемся. Возвращаться к ним не хочется-"дважды в одну реку не войдёшь". Единственное... Когда уходила из последнего места, на меня обиделись...

      • Кадрина
        Кадрина  → Муза  28 октября 2009 в 08:53
        Ценитель
        0 отзывов 79

        по поводу образования. дело в том, что с середины 90-х, когда в/о стало доступней в виду возможности учиться на комм. основе, лиц, получивших его, стало больше, и сейчас работодатель начинает предъявлять более высокие требования и к в/о тоже (зачастую, совершенно необоснованно для данной вакансии). но опять же все зависит от конторы и той роли в ней, которую вы рассматриваете как будущую работу.

  • Лена
    Лена  → Муза  28 октября 2009 в 09:40
    Гуру
    225 отзывов 6060

    Эх... К сожалению, на собеседованиях есть такая штука, как личное мнение. Человек может элементарно не понравиться. Помню, как сама до слез переживала, когда вместо меня в PWC взяли девочку с ужасным английским с урюпинским образованием и опытом работы страховым агентом. А теперь думаю, ну и хорошо, что не взяли, я нашла работу и престижнее, и денежнее:)) Главное, не искать в себе причину, относиться к этому легко:)))

  • MOFN
    MOFN  → Муза  28 октября 2009 в 10:06
    Гурман
    106 отзывов 3185

    В нашей сфере, на сегодняшний день, распространенная проблема при трудоустройстве это существенное расхождение в представлениях соискателя о достойном уровне ЗП и ситуацией на рынке труда. Как правило, представления очень высокие, а знания и опыт – относительны. Такого специалиста еще от полугода до года нужно учить и знакомить со спецификой. В результате, считаешь и понимаешь, что слишком большой авансец получается.

    • JJenny
      JJenny  → MOFN  28 октября 2009 в 11:12
      Гурман
      113 отзывов 4910

      Да во всех сферах сейчас так - разврат предыдущих лет так быстро не забывается.

      • MOFN
        MOFN  → JJenny  28 октября 2009 в 11:33
        Гурман
        106 отзывов 3185

        До смешного доходит. Приходила девочка, которой красная цена - от 500Б до 1К. Хотела три. Плюс бонус через полгода. Мотивировала ипотекой и кредитом на а/м.

        • MOFN
          MOFN  → MOFN  28 октября 2009 в 11:34
          Гурман
          106 отзывов 3185

          Даже не три, а "минимум три". Хотела четыре.

          • JJenny
            JJenny  → MOFN  28 октября 2009 в 11:51
            Гурман
            113 отзывов 4910

            Есть у них отличная фраза: "Я рассматриваю предложения от...". При этом сейчас они обращаются сами, а не рекрутеры им звонят.

        • JJenny
          JJenny  → MOFN  28 октября 2009 в 11:50
          Гурман
          113 отзывов 4910

          У эйчаров есть в корне неверная практика определения мотивации по потребностям. Типа если у соискателя есть высокие потребности, то он будет хорошо работать. Фигас два!

          У меня сейчас еще смешнее: есть линейная вакансия менеджера (ОБЯЗАННОСТИ описаны подробно) на $500 со стандартными профессиональными требованиями и ОПЫТОМ работы. Миллион звонков. Первый вопрос от нас:
          - Опыт есть?
          - Да!
          - То есть, Вы представляете себе работу?
          - Нет! А вы расскажите.

        • Tamina
          Tamina  → MOFN  28 октября 2009 в 12:47
          Ценитель
          5 отзывов 100

          Простите, а можно узнать, кто в ресторанной сфере претендует на 3К?! Имею ввиду - на какую позицию?

          • MOFN
            MOFN  → Tamina  28 октября 2009 в 12:54
            Гурман
            106 отзывов 3185

            Про ресторанный бизнес не скажу :) "В нашей сфере", в смысле, не в ресторанной. Я IT занимаюсь.

            • Tamina
              Tamina  → MOFN  28 октября 2009 в 13:10
              Ценитель
              5 отзывов 100

              Точно! Простите - простите!
              Про "вашу" мы и сами все знаем ;)

              • MOFN
                MOFN  → Tamina  28 октября 2009 в 13:19
                Гурман
                106 отзывов 3185

                Вот так вопрос про 3К отпал сам собой ;)

                • Tamina
                  Tamina  → MOFN  28 октября 2009 в 13:42
                  Ценитель
                  5 отзывов 100

                  нда... это меня уже не удивляет...
                  а вот официант, получающий столько - удивил бы до безумия :)

                  • MOFN
                    MOFN  → Tamina  28 октября 2009 в 13:53
                    Гурман
                    106 отзывов 3185

                    Получающий - да. А зарабатывающий - нет. Думаю, в некоторых заведениях это не предел.

  • Анатоль
    Анатоль  → Муза  28 октября 2009 в 10:17
    Гурман
    35 отзывов 5054

    Всем доброе утро,а мне кажется, что свою судьбу мы строим сами. Можно конечно сутками жаловаться на то, что удача отвернулась, работодатель несправедлив, других, хуже меня, берут на работу, а мне по непонятным причинам отказывают. Возьмите себя в руки и вперед, к своей цели по трудному, тернистому пути. Да и невыисняете Вы почему Вам отказались, а напролом в другое заведение.

  • Victory
    Victory  → Муза  28 октября 2009 в 10:58
    Гуру
    130 отзывов 3614

    Когда речь идёт о топовых позициях, могут отказать квалифицированным кандидатам с высокой самооценкой, которыми трудно будет управлять. И выбрать более управляемого и менее опытного.
    Что касается образования, то стараются не брать кандидатов с избыточными знаниями. Такой сотрудник на примитивных задачах впадёт в тоску и будет искать место, более соответствующее его уровню.
    А в ресторанах вообще могут подбирать персонал "под цвет обоев".

    • JJenny
      JJenny  → Victory  28 октября 2009 в 11:15
      Гурман
      113 отзывов 4910

      с высокой
      Скорее с завышенной. Высокая нормально, помогает даже.
      Неужели есть кандидаты с завышенными знаниями? Давно не видела:))

      • Victory
        Victory  → JJenny  28 октября 2009 в 11:24
        Гуру
        130 отзывов 3614

        А как по одной встрече отличить обоснованно высокую самооценку от завышенной? Вопрос на 1М дензнаков.
        С избыточными знаниями для данной вакансии - конечно, бывают.

        • MOFN
          MOFN  → Victory  28 октября 2009 в 11:30
          Гурман
          106 отзывов 3185

          А как по одной встрече отличить обоснованно высокую самооценку от завышенной?
          Видимо, перейти от общих вопросов к частным ;)

        • JJenny
          JJenny  → Victory  28 октября 2009 в 11:31
          Гурман
          113 отзывов 4910

          Так, технологии же есть.

          • Victory
            Victory  → JJenny  28 октября 2009 в 11:35
            Гуру
            130 отзывов 3614

            Вы в них верите? И в тесты психологические? На топовых уровнях технологии не годятся - моё впечатление.

            • MOFN
              MOFN  → Victory  28 октября 2009 в 11:38
              Гурман
              106 отзывов 3185

              Да какие там тесты... Читать, писать и считать умеем - в топы. Я серьезно :)))

            • JJenny
              JJenny  → Victory  28 октября 2009 в 11:55
              Гурман
              113 отзывов 4910

              И в тесты психологические?
              Нет. И еще много шарлатанского есть, кроме тестов. Странно, что за это охотно платят.
              Есть технологии сбора и получения инфорации. Упрощенно про них MOFN двумя строками выше написал.
              перейти от общих вопросов к частным

              • Кадрина
                Кадрина  → JJenny  28 октября 2009 в 12:00
                Ценитель
                0 отзывов 79

                ну почему же?! тесты - если они грамотно составлены - могут очень многое, в частности - тестовые батареи (не типовые отраслевые тесты, например, для шеф-поваров или управляющих, с теоретическими и практическими заданиями, кейсами)

        • Муза
          Муза  → Victory  29 октября 2009 в 19:27
          Ценитель
          7 отзывов 41

          Задать провакационный вопрос: А вы считаете себя умной??? Вот как на такой вопрос ответить????????????????????????????????????????????

          • Victory
            Victory  → Муза  29 октября 2009 в 19:40
            Гуру
            130 отзывов 3614

            Масса вариантов.
            Обратить в шутку - спросить: "А кто-то "нет" отвечал?"
            Занять агрессивную позицию - сказать: "Да, и это отражено в моём резюме". Иначе не пришла бы.
            Ответить скромно и искренне: "Я знаю множество людей умнее меня" (кстати, это истинная правда, и счастье - есть у кого учиться). И что не сам человек должен об этом судить.
            И так далее.
            Выбор варианта зависит от ситуации.

    • Муза
      Муза  → Victory  29 октября 2009 в 19:25
      Ценитель
      7 отзывов 41

      Вывод: не умничай на собеседовании, отвечай односложно и хлопай глазами! Вот она формула удачного собеседования!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  • гурманоид
    гурманоид  → Муза  28 октября 2009 в 12:14
    Гурман
    13 отзывов 550

    Есть такое ответвление психологии, как соционика. Специалисты в этой области частенько привлекаются для приема на работу ключевых сотрудников в крупных компаниях. А еще интересно самому сходить к соционику, чтобы понять, кто ты по их классификации и куда лучше стопы направить, чем заняться. А поскольку психотип, как они утверждают, с рождения не меняется, это и для родителей хорошее подспорье, чтобы сразу понять, КОГО они народили и как с ЭТИМ дальше жить. Для создания семьи и решения семейных конфликтов, кстати тоже они эффективны. У меня есть опыт работы с ними как раз по приему - очень любопытно было, и через год понялии, что все правильно.

    • MOFN
      MOFN  → гурманоид  28 октября 2009 в 12:20
      Гурман
      106 отзывов 3185

      Для создания семьи ....... кстати тоже они эффективны.
      В смысле "с кем" или в смысле "создавать/не создавать"? :))))))))))))))

      • гурманоид
        гурманоид  → MOFN  29 октября 2009 в 01:00
        Гурман
        13 отзывов 550

        Создавать/не создавать - дело личное, если участковый психиатр не возражает, а соционики - это "с кем" и от кого чего ждать. Не соглашусь, что соционика сродни вере, потому что так можно любую описательную науку поставить под сомнение, но решать подходит тебе это метод для решения тех или иных задач или нет, опять же - дело личное, как и вера, впрочем.

    • JJenny
      JJenny  → гурманоид  28 октября 2009 в 12:29
      Гурман
      113 отзывов 4910

      С адептами соционики трудно спорить о бесполезности, потому, что это, как вера, для верующих не нужны аргументы за или против. Но опасно то, что можно потерять много времени в бизнесе на заблуждениях.

  • Анатоль
    Анатоль  → Муза  28 октября 2009 в 12:26
    Гурман
    35 отзывов 5054

    Попытаюсь все упростить. Мои критерии по выбору той или иной кандидатуры очень прост. Приглянулся беру, нет извините. Ориентация на внутренний голос. Интуиция неподводила. У меня два вопроса:- Что нравилось и ненравилось на прежнем месте? Второй, прописка. Когда задаю второй 99% беру. Прописка не Питерская пока.

  • Tamina
    Tamina  → Муза  28 октября 2009 в 13:07
    Ценитель
    5 отзывов 100

    Есть еще такое понятие, как "человек коллектива".
    Если сотрудников не много и работодатель дорожит атмосферой, то он будет четко выбирать своим коллегу по критериям общности. Я, лично, таких работодателей уважаю. Для них очень важную роль играет климат в коллективе.
    Такие руководители не берут, как парвило, карьеристов, людей шизонутых на работе и прочих "социальноограниченных" эллементов. (прямо так и называют :)

    • Муза
      Муза  → Tamina  29 октября 2009 в 18:56
      Ценитель
      7 отзывов 41

      Со всем согласна, кроме ярлыка "социальноограниченные."
      Я сталкивалась с таким работодателем, да, климат в коллективе-только мечтать, все друзья!!!!!!!!!!
      Но при этом директор не видел, как повара сумками домой продукты тащили, как постепенно уменьшалось количество постоянных гостей, т. к. "климат хороший" и у официантки Светы сегодня плохое настроение, и она не улыбается, а бармен вообще в курилке по два часа- "климат" поддерживает, и на следующее утро оказывается кофе в ресторане нет, т.к. все заняты климатом)))

      • Муза
        Муза  → Муза  29 октября 2009 в 19:04
        Ценитель
        7 отзывов 41

        А "Социальноограниченные", как раз, это сонное царство , хоть немного в чувсво приводит.