О насущном хлебе

Мы частенько обсуждаем мечты о пекарне "в соседнем доме". Прочла интервью с владельцем российской (я бы сказала - московской) франшизы "Хлеба насущного" и вспомнила о своих посещениях.

Сеть действительно разветвлённая, заметные павильоны у многих станций метро. Но. Несколько раз заходила в разные их точки, осматривалась и ... удалялась. При том, что в других московских пекарнях с удовольствием покупала разнообразные хлеба, пирожки, пирожные и т.п. Огромный общий стол, за ним немногочисленный народ кто с чем, набросано всего по углам. Цены ну совсем не маленькие. Оказывается стол - это их фишка, типа "мы вместе". Одно радует - раздачи, как в Нямбурге, например, нет. Сложилось впечатление, что в Хлебушке в основном иностранцы топливо в топку забрасывают. Опять я чего то не понимаю в передовом импортируемом опыте? Ну не надо мне такой пекарни... Кто бывал, какие у Вас впечатления?

35 комментариев

  • Борис
    Борис  → Victory  17 августа 2010 в 21:16
    Гурман
    238 отзывов 5673

    Ой какая тут история была связанная с этим Насущным... Жаль, не могу рассказывать.

    Из цензурного: По последним данным заморожено вхождение в Петербург.

  • JJenny
    JJenny  → Victory  18 августа 2010 в 02:06
    Гурман
    113 отзывов 4912

    Спасибо, Victory, прочитала интервью. Ну насмешили в ночи! Неужели еще кто-то ведется на такие дела?

    • Victory
      Victory  → JJenny  18 августа 2010 в 09:22
      Гуру
      130 отзывов 3614

      Мне особенно понравилось, что летучесть, оказывается, свойство менталитета, а не реакция на рыночную ситуацию с более выгодными предложениями. Интересно, а почему в Лондоне он широко использовал труд иммигрантов, а у нас сосредоточился исключительно на россиянах? Хотя другие хлебосети смело отступают от этого правила.
      Ещё чудная вещь - стимулирование "миноритарным акционерством". В наших условиях это либо дырка от бублика, либо разделение убытков.
      Мой хит в статье - предложение привезти стоп-листный суп из другого ресторана.

      • JJenny
        JJenny  → Victory  18 августа 2010 в 10:43
        Гурман
        113 отзывов 4912

        Да бред это от первого до последнего слова и цифры. А точнее, голимая топорнейшая реклама для лошков, которые по их тупой идее должны наброситься на покупку франшизы. Будут потом банки разыскивать закредитованных под такое счастье банкротов. И пресса, какая ведь вся продажная. Позор "Ведомостям".

        • Victory
          Victory  → JJenny  18 августа 2010 в 10:51
          Гуру
          130 отзывов 3614

          Ну как же без этого...

        • Борис
          Борис  → JJenny  18 августа 2010 в 11:30
          Гурман
          238 отзывов 5673

          Если бы Вы знали какими мерзкими методами они действуют в городе, Вы бы писали исключительно матом.

          • JJenny
            JJenny  → Борис  18 августа 2010 в 13:14
            Гурман
            113 отзывов 4912

            В нашем городе?
            Вообще тема вкусных булочных сколько уже поднималась, но не разу мы ее тут и не обсудили толком. Что же происходит, почему не приживается ничего вразумительного? Не дают?

            • Борис
              Борис  → JJenny  18 августа 2010 в 13:23
              Гурман
              238 отзывов 5673

              Почему Баканов в москве не пошел? Почему хороший хлеб по рецептуре стоит 100 руб. (2,5 евро), а в Греции 0,7 евро. Почему пирожное 80гр. за 320 это нормально, а 0,35 хлеба за 70 это дорого. Потому что одно быт, другое праздник. Даже если хлеб вкуснее и праздничнее по производимому эффекту. Что есть истина? Почему БХ дискредитирует идею. Почему 100% гиперов, имея и силы и площади торгуют заморозкой на 100% ассортимента. Почему "П******н" может себе это позволить, а другие одевают трусливые трусы?

              • JJenny
                JJenny  → Борис  18 августа 2010 в 13:50
                Гурман
                113 отзывов 4912

                Вот я сегодня олень... "П******н" не догнала.

                • Лена
                  Лена  → JJenny  18 августа 2010 в 14:04
                  Гуру
                  225 отзывов 6060

                  Ватрушкин в ТЦ!

                  • JJenny
                    JJenny  → Лена  18 августа 2010 в 14:16
                    Гурман
                    113 отзывов 4912

                    Спасибо, Лена! А то работать не могу, все пытаюсь догадаться. Это, наверное, сказывается переедание от тархуновских ужинов:)

                  • Борис
                    Борис  → Лена  18 августа 2010 в 15:53
                    Гурман
                    238 отзывов 5673

                    Не дам Кумира обзывать!

              • Victory
                Victory  → Борис  18 августа 2010 в 14:01
                Гуру
                130 отзывов 3614

                Почему пирожное 80гр. за 320 это нормально, а 0,35 хлеба за 70 это дорого.
                Пирожное можно вообще не есть или найти по более вменяемой цене. А хлеб - продукт базисный. Да и был бы в 3,5 раза вкуснее того, что за 20, брали бы.

                • JJenny
                  JJenny  → Victory  18 августа 2010 в 14:20
                  Гурман
                  113 отзывов 4912

                  В Окее приличный багет стоит около 40 рублей, а который на выброс сразу, кажется, 13. Вторые всегда свежие, а первые пекут понемногу, в результате он далеко не всегда теплый. Цена, конечно, самый определяющий фактор.

          • Безумный Слойкин
            Безумный Слойкин   → Борис  18 августа 2010 в 15:19
            Лишен доступа к сайтуВкусные штучки

            Здравствуйте уважаемый Борис!
            Все наши претензии к пекарням "Ле Пейн" официально отозваныи и признаны обеими сторонами досадным недоразумением.
            Возникли они ввиду недобросовестных и порочащих предпринимательскую честь действий неких "Елисеевских булочных".
            Достаточно странно наблюдать за тем, как совсем еще молоденькие предприниматели, абсолютно игнорируя этическую составляющую бизнеса, совершают поступки, способные похоронить их собственное дело.
            Такого уже давно практически не позволяют себе даже серьезные, авторитетные люди. По крайней мере по отношению ко мне.
            И еще, ко всему прочему, на мое цивилизованное предложение прокомментировать свое поведение, от совладелицы этих булочных, сопливой девочки, был получен пренебрежительный ответ "не считаю необходимым".
            Вспоминается цитата "Буратино, ты сам себе враг". Если люди готовы пожертвовать своей репутацией в деловых кругах и собственным бизнесом в целом, убеждать их в обратном, в данном случае, выше моих сил.
            Что касается открытия Ле Пейн в Санкт-Петербурге, то по официальной информации первое заведение будет открыто в ТЦ "Галерея" одновременно с его вводом в эксплуатацию, ориентировочно в начале ноября.

            • Борис
              Борис  → Безумный Слойкин  18 августа 2010 в 15:57
              Гурман
              238 отзывов 5673

              Спасибо! Я понял. Елисеевские, оказывается, акулят? Не пошло у них на месте Буржуя и Брынзы на Малом, кусаются теперь?

              • Безумный Слойкин
                Безумный Слойкин   → Борис  18 августа 2010 в 17:10
                Лишен доступа к сайтуВкусные штучки

                Это далеко не акулы, а головастики, даже в акулят еще не превратившиеся, а все туда же.)))
                И не назвал бы я это "акулить", это называется быть подонками, пытающимися за спиной у людей что-то вымутить.
                Могу объяснить суть:
                - мы арендуем это помещение уже 2,5 года, за это время вскрылись многочисленные капитальные "недоразумения", на которые мы закрыли глаза в 2007 при дефиците площадей и устранение которых обошлось нам в значительную сумму
                - некоторые из этих недочетов являются весьма серьезными и мы можем их "активировать" в любой момент, то есть отыграть ситуацию обратно
                - существующая "сверхпроходимость", обусловленная близостью к Сенной и которой повсеместно руководствуются при подборе помещений не очень умные люди, на поверку естественно оказалась пшиком. Тротуар очень узкий и у людей фактически нет времени остановится, подумать и сделать осознанный выбор-их просто снесет толпа
                - на сегодняшний день мы знаем реальную стоимость этого помещения и переплачиваем в настоящем процентов 20
                - улучшение ситуации дается нам огромным трудом, большими деньгами и поступательная динамика является очень плавной.
                И вот на прошлой неделе, за моей спиной, под предлогом планового осмотра помещения арендодателем, вместе с ним заявились, как впоследствии удалось пробить, сопливые совладельцы каких-то Елисеевских булочных и предложили ставку еще на 20% выше.
                Причем свое посещение они обставили таким образом, что мной ошибочно была сделана предъява добропорядочной и весьма доброжелательной компании Ле Пейн.
                При этом само помещение нигде публично в аренду не выставлялось.
                Как я написал выше, комментировать эту ситуацию невоспитанные недоросли отказались, считая все это видимо совершенно нормальным.
                Пользуясь случаем, если они это прочитают или подскажет кто, даю последний шанс
                ДО 18-00 19 АВГУСТА 2010 ГОДА ПРИНЕСТИ МНЕ ПУБЛИЧНЫЕ ИЗВИНЕНИЯ И ОБСУДИТЬ ВОЗМОЖНЫЕ ПУТИ ВЫХОДА ИЗ СИТУАЦИИ, ТАК КАК ФАКТ "ЗАРЯДКИ" АРЕНДНОЙ ПЛАТЫ УЖЕ СВЕРШИЛСЯ.
                В противном случае - извините, но.....

                • Victory
                  Victory  → Безумный Слойкин  18 августа 2010 в 18:38
                  Гуру
                  130 отзывов 3614

                  Эк я темку подняла...
                  Про пшик согласна, хорошо знаю эту округу.
                  А арендная ставка у Вас фиксирована в договоре, не так ли?

                  • Безумный Слойкин
                    Безумный Слойкин   → Victory  18 августа 2010 в 20:35
                    Лишен доступа к сайтуВкусные штучки

                    Добрый вечер Виктории!
                    Извините, но мне бы не хотелось публично углубляться в экономику собственного бизнеса.
                    Я всего лишь счел необходимым ознакомить бизнес-сообщество с недобросовестными предпринимателями.
                    Конечно мог этого и не делать, мне очень хорошо знакома данная проблематика и многочисленные способы адекватного ответа негодяям, это не проблема.
                    Проблема в том, что уродов нужно учить и когда-нибудь начинать придавать огласку подобным фактам, в противном случае от беспредельщиков деваться будет не куда, поверьте. И придется возвращаться к старым, проверенным, но далеко не добрым методам, а это уже не бизнес, это уродство.
                    За свои действия нужно привыкнуть отвечать, поступки свои нужно тщательно обдумывать и взвешивать их последствия.
                    Мы все живем в одной стране, нам всем одинаково непросто, мы несем приблизительно одни и те же риски и должны уважительно относится к чужому труду, зарабатывать доброе имя и дорожить им.
                    Я, как дурачок, до сих пор продолжаю верить в то, что пройдет еще немного времени и потребители научатся разбираться в том, кто есть кто. Соответственно каждый получит по заслугам.
                    Разумеется в договоре все прописано и он зарегистрирован, но любой договор рано или поздно подлежит либо пролонгации, либо расторжению по определенным основаниям и на определенных условиях.
                    А пролонгация договора зависит от степени удовлетворенности сторон взаимным сотрудничеством за истекший период.
                    В нашем случае и так существует острое непонимание между мной и арендодателем. Человек хочет денег регулярно и по полной, не занимаясь при этом своим помещением абсолютно, пальцем не пошевелив в обеспечение условий необходимых для полноценного ведения бизнеса, не говоря уже о несении соответствующих затрат.
                    Незначительная скидка, предоставленная им только по прошествии полугода с начала кризиса, трактуется как подачка с барского плеча, а не как рыночная составляющая.
                    Человек не хочет ничего слышать о жаре +35, морозе -35, ремонте фасада, раскопанном тротуаре не позволяющем людям зайти в ЕГО помещение, он не обременяет себя договорными обязательствами с коммунальными службами и т.д.
                    Это игра в одни ворота, при этом любимыми категориями арендодателя являются «порядочность», «мужское слово», «выполнение договорных обязательств», …
                    Так что, помимо одного геммороя еще и булочные эти дебиловатые нарисовались и зарядили ставку.
                    Теперь арендодатель, выдергивая по рынку самые высокие примеры гордо утверждает « вот видишь, люди же платят еще больше…»
                    Мы же как заведение общепита «потом и кровью», впрочем как и многие наши коллеги, годами нарабатываем постоянных гостей, работаем на перспективу, ожидая награды за свой труд. Мы очень зависимы от многочисленных факторов, мы не можем за один день на все наплевать, демонтировать какие-нибудь 5 стеллажей, собрать 2 коробки скарба и переехать на соседнюю улицу.
                    Арендодатели это прекрасно понимают и с удовольствием спекулируют на этих обстоятельствах.
                    Вот такое у людей понимание неведомого слова бизнес.

                    • Анатоль
                      Анатоль  → Безумный Слойкин  18 августа 2010 в 22:24
                      Гурман
                      35 отзывов 5054

                      Кирилл, я рад, что ты снова здесь, честное СЛОВО, и ВКУСА мне не достает.
                      Но ПРОБЛЕМЫ между АРЕНДАТОРОМ и АРЕНДОДАТЕЛЕМ были ВСЕГДА.
                      АРЕНДА, она унижает сама по себе, сколько бы не платил, и по ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ, в 99 случаев из 100 - СОБСТВЕННИК ПРАВ и просить он за СВОЕ в праве столько, сколько ЗАХОЧЕТ. Ответ ПРАВОСУДИЯ, устраивает СНИМАЙ, нет ИЩИ. ПРАВО за тобой только ЧЕРНЫЙ СПИСОК АРЕНДОДАТЕЛЕЙ, чтобы не обожглись другие.
                      Я рад что, ты ЗДЕСЬ.
                      С, уважением Анатолий.

                      • Борис
                        Борис  → Анатоль  18 августа 2010 в 23:09
                        Гурман
                        238 отзывов 5673

                        Вынужден согласиться. Все кто просит им что-то помочь подобрать, а я, так уж получилось, узнаю, что продают, что закрылось, как огня боится аренды. ПОНИМАЮТ, что не смогут развиваться спокойно, смотреть в перспективу, думать о качестве предложения. И ставят условием "только собственность".

                      • Безумный Слойкин
                        Безумный Слойкин   → Анатоль  19 августа 2010 в 14:21
                        Лишен доступа к сайтуВкусные штучки

                        Приветствую Анатолий!
                        Спасибо за понимание, но хочешь верь, хочешь нет, у меня такой неконтакт впервые.
                        Возможно везло, но отношения с арендодателями всегда складывались исключительно конструктивно и плодотворно, почти на уровне дружбы.
                        Не считаю аренду оскорбительной, это нормальный бизнес институт, но не в нашей стране. Таких беспредельных ставок нет никгде. Вот субаренда это пожалуй ненормально.
                        Никто же не говорит арендодателю "слышь, ну давай по братски за 30тыс. у тебя посидим". Всему есть свои пределы.
                        В данном случае проблема в том, что человек слышит только себя, он избегает диалога и не хочет объективно анализировать рынок.
                        Что касается правосудия, я привык руководствоваться так называемым "купеческим словом", для это важнее.
                        Когда люди начинают копаться в бумажках и искать чем бы друг друга прижать, это конец, перспектив для сотрудничества ноль.
                        И потом, ты же понимаешь, что помимо судопроизводства есть другие механизмы и другие понятия, абсолютно кстати нормальные и в действиях любого человека всегда есть та черта, переступать за которую не стоит. Я думаю так.
                        НО Я ВСЕ ЭТО ИЗЛОЖИЛ НЕ В КАЧЕСТВЕ ПЛАЧА В ЖИЛЕТКУ И НЕ СТОИТ ЗАОСТРЯТЬ ВНИМАНИЕ НА НАШЕМ АРЕНДАТОРЕ. УЖ КАК НИБУДЬ ДОГОВОРИМСЯ, НАДЕЮСЬ ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ ВОЗОБЛАДАЕТ.
                        ПОДЧЕРКИВАЮ - Я СЧЕЛ НЕОБХОДИМЫМ УВЕДОМИТЬ КОЛЛЕГ О ХАМСКОМ И НЕДОСТОЙНОМ ПОВЕДЕНИИ ЗАСРАНЦЕВ ИХ "ЕЛИСЕЕВСКИХ БУЛОЧНЫХ".
                        А там каждый пусть сам думает, как воспринимать эту информацию.
                        Просто считаю, что об этом обязательно нужно говорить публично.
                        Мы, помимо конкуренции, должны быть солидарны в своем сообществе и хоть как то регулировать рынок, если государству на это наплевать(по ВКУСу).

                    • Victory
                      Victory  → Безумный Слойкин  19 августа 2010 в 09:39
                      Гуру
                      130 отзывов 3614

                      У арендодателя тоже куча своих проблем. И такие его характеристики не укрепят Ваше взаимопонимание.
                      Если он действует в рамках договора, камни бросать я бы не стала.

                      • Безумный Слойкин
                        Безумный Слойкин   → Victory  20 августа 2010 в 19:19
                        Лишен доступа к сайтуВкусные штучки

                        Добрый вечер!
                        Позвольте с Вами категорически не согласиться. Вы можете озвучить хоть одну из кучи «своих» проблем арендодателя, способных влиять на формирование арендной ставки в отрыве от рыночной конъюнктуры?
                        Простудился, застрял в лифте, заболел любимый хомяк, колесо проколол…?
                        И потом, с какой стати любая из сторон должна обременять своими проблемами людей, не имеющих к ним ни малейшего отношения?
                        Нужно четко разделять свои проблемы и проблемы общие.
                        Аномальная погода, катаклизмы, временное отключение электроэнергии/воды/отопления, отсутствие доступа в помещение по любым причинам, содержание в нормальном состоянии фасада и инженерных сетей, обустройство в старом фонде метало-бетонных перекрытий…. – Вы уверены в том, что это именно мои проблемы?
                        Хорошо, пусть эти риски и ответственность будут солидарны, согласен.
                        Пусть, как обычно бывает в нашей стране, арендатор на многое закрывает глаза, многое делает самостоятельно, но это вовсе не означает, что он должен в одно лицо нести все расходы, это не значит что можно радостно задрав ножки садиться к нему на шею. Арендатор делает все это лишь потому. Что не может себе позволить ждать, ему работать нужно.
                        Предприятие арендатора не может работать в момент отключения электроэнергии, не может работать при отсутствии доступа из-за вырытой под дверью траншеи, не может получить плановую выручку при жаре под 40 и т.д.
                        Зато в нашей стране арендодатель может получить при подписании договора деньги за условный последний месяц и оборачивать их в свой доход на протяжении всего срока действия договора. А ведь это МОИ деньги.
                        Давайте я Вам расскажу как мы арендовали это помещение без отопления, с разводкой электросети за которую надо руки отрывать, с напором воды толщиной в спичку при котором с трудом работал ЭВН и не было пара в ПКМ, как мы снимали со всех стен и потолков толстый налет жира, наработанный нашими славными предшественниками потому, что вытяжной периметр был тупо воткнут в домовой вентканал, заваленный кирпичом….
                        Это я не жалуюсь, это для нашей страны далеко не новость, бывает и хуже. Это я к тому, чтобы Вы представляли сколько примерно мы на это потратили времени, сил и естественно средств. И делая все это самостоятельно и за свой счет, разумеется, каждый арендатор рассчитывает на некую ответную покладистость и адекватность в отношениях со стороны арендодателя.
                        Верхом бесстыдства является назвать все это неотделимыми улучшениями и счесть за положняк.
                        И только не отвечайте мне сухим юридическим языком, не говорите о просчетах при составлении договора, я это сам прекрасно умею делать, это очень просто.
                        Так что не известно кто в кого швыряет камни.
                        А главное, как я написал Анатолию, СОБСТВЕННО НЕ ОБ АРЕНДОДАТЕЛЕ НАШЕМ РЕЧЬ, это так лирическое отступление.
                        РЕЧЬ О ЮНЫХ МЕРЗАВЦАХ ИЗ «ЕЛИСЕЕВСКИХ БУЛОЧНЫХ».

                        Ну вот блин, накаркал, во всем Петроградском районе отключили электричество. Только аренда продолжает тикать….
                        Поеду спасать…

  • Борис
    Борис  → Victory  19 мая 2011 в 11:36
    Гурман
    238 отзывов 5673

    Кстати, я так и не понял. ОНИ ОТКРЫЛИСЬ или нет? На таблице-схеме Галереи не нашел.

    • Victory
      Victory  → Борис  19 мая 2011 в 11:58
      Гуру
      130 отзывов 3614

      Наверное, наш с JJenny скепсис распугал всех франчайзи)

    • Victory
      Victory  → Борис  19 мая 2011 в 12:04
      Гуру
      130 отзывов 3614

      Похоже, нет. На сайте ХН только Москва, даже в разделе "Скоро открытие" намёков на вторую столицу не наблюдается. Разве что совсем отдельная фирмуля будет.