Предложение всем пользователям Рестоклаба и Редакции. Рестоклаб: Итоги года.

11 декабря 2010 года

Подходит к концу год и у меня появилась идея. Совсем не новая, но возможно интересная. Конец года - время подводить итоги. Вон таймаут подвел уже. Я предлагаю рестоклабу тоже проголосовать. Номинациях в 10-15, больше не надо. При этом список номинаций я предлагаю обсуждать коллективно. Примерный список (само собой коррелирующий с тайм аутом, но отличающийся, так как например приотельники пользователям мало интересны) ниже, все естественно к обсуждению. Ресторан года Открытие года (с декабря по декабрь) Лучший бар Лучший загородный ресторан Лучший ресторан со средним счетом до 800 Лучший стейк хаус Лучший паб Лучший ресторан с рыбным меню Лучший ресторан у воды/на воде Лучшее кафе-кондитерская Лучший ресторан с меню национальной кухни Лучший русский ресторан "Итальянец" года Лучший "винный" ресторан года Далее у нас есть 2 варианта. Первый: редакция нас не поддерживает и никак не помогает. В этом случае я готов все взять на себя. Обсудим номинации (например для номинирования ресторана в категорию необходимо 3-4-5 человек, каждый человек может номинировать неограниченное число ресторанов в категорию), создадим темы по каждому голосованию и в ветках проголосуем. Подведем итоги и порадуемся за себя ( и может даже скинемся на дипломы). Второй: редакция готова нас поддержать. В этом случае не очень хотелось бы чтобы она нас ограничивала в категориях и в ресторанах которые будут номинированы в каждую категорию. Однако пару важных для редакции номинаций (например "лучший ресторан для банкета") если редакция того захочет мы осилим. Далее рестоклабовцы выбирают номинации и все ставится на голосование (благо механизм для голосований на сайте есть). В этом случае считаю важным чтобы пользователи "не видели" помежуточные результаты голосования и не начинали "помогать" любимым но возможно не лучшим заведениям. Пара замечаний. Во-первых по поводу голосующих. Я бы считал что голосовать имеет право каждый пользователь зарегистрировавшийся на сайте до например сегодня и написавший по крайней мере 2 отзыва. Во избежание понятно чего. Это само собой тоже к обсуждению. Если редакция согласится во всем этом безобразии участвовать, то можно выслушать и ее предложения. Во-вторых по поводу ПРОшек. Это к обсуждению, но я бы считал несмотря на то что ПРО привилегированные пользователи сайта, я бы считал что они не должны голосовать в "народных" номинациях. при этом у них может быть свое "профессиональное" голосование. UPD Поскольку существует много ПРОшек под неПРОшными никами поступило предложение не дискриминировать ПРОшек и включить их в общее голосование. В третьих почему это может быть интересно Рестоклаб. Ну.. с одной стороны дополнительная движуха на сайте. Плюс возможность поиметь свою народную премию (и вдруг она станет ежегодной) и присовокупить ее например к списку самых популярных ресторанов за год. Еще мне представляется что поскольку сайт и для рестораторов тоже то опрос почему тот или иной пользователь проголосовал именно так (а я подозреваю что многие пользователи из первой 50ки рейтинга будут готовы это сделать) был бы также довольно важным для них. Если все срастется то мне кажется можно все подготовить на следующей неделе (13-19), а через неделю (20-26) проголосовать и под новый год опубликовать результаты. UPD Номинирование ЗАКРЫТО. Сегодня начнем голосовать

126 комментариев

  • MOFN
    MOFN  → Dron-AP  11 декабря 2010 в 12:24
    Гурман
    107 отзывов 3200

    Борис-АР

  • connect
    connect  → Dron-AP  11 декабря 2010 в 12:26
    Гурман
    13 отзывов 395

    и еще можно худших добавить

  • Victory
    Victory  → Dron-AP  11 декабря 2010 в 13:10
    Гуру
    130 отзывов 3614

    А как же без "Потери года", "Скандала года" и "Ответа года на отзыв"?))

  • Марик
    Марик  → Dron-AP  11 декабря 2010 в 13:33
    Лишен доступа к сайту
    14 отзывов 595

    А призовой фонд?)))

    • Dron-AP
      Dron-AP  → Марик  11 декабря 2010 в 14:07
      Гурман
      70 отзывов 2386

      Нам нужны спонсоры.

      • MILA-78
        MILA-78  → Dron-AP  11 декабря 2010 в 14:11
        Гурман
        45 отзывов 1893

        и много "нам" надо !!???

      • Victory
        Victory  → Dron-AP  11 декабря 2010 в 14:17
        Гуру
        130 отзывов 3614

        Спонсоры - конец любой фэйр плей.

        • Учитель
          Учитель  → Victory  11 декабря 2010 в 14:40
          Лишен доступа к сайту
          1 отзыв 32

          Меценаты?

        • Dron-AP
          Dron-AP  → Victory  11 декабря 2010 в 17:49
          Гурман
          70 отзывов 2386

          Нам нужно 15 дипломов напечатать. Потянем на двоих?

          • Марик
            Марик  → Dron-AP  11 декабря 2010 в 17:53
            Лишен доступа к сайту
            14 отзывов 595

            А награждение?

          • MOFN
            MOFN  → Dron-AP  11 декабря 2010 в 17:54
            Гурман
            107 отзывов 3200

            В бронзе? :)

          • Victory
            Victory  → Dron-AP  11 декабря 2010 в 19:38
            Гуру
            130 отзывов 3614

            Вот что бывает, если менеджера от работы отлучить)))
            Надо у Бориса спросить опыт по дипломопечатанию)) Или могу так и быть, на фотобумаге, картриджи с Вас)))

            • Борис
              Борис  → Victory  11 декабря 2010 в 19:45
              Гурман
              238 отзывов 5716

              Дипломы надо печатать в одном месте (надо будет, сообщу, рекламировать не буду), я перепробовал 5. То бликует, то, мажется при повторном печатании, то под стеклом плохо смотрится в рамке. Все не то. Самое главное и дорогое - дизайн. От 2000. 15 дипломов (малый тираж, дорого) = по 35, включая бумагу. Конверты, если не фирменные, как я печатаю, то, 2 рубля, а не 40. Плюс курьерская доставка. Бюджет премии определен.

  • РомА
    РомА  → Dron-AP  11 декабря 2010 в 18:22
    Гурман
    4 отзыва 953

    Не думаю, что Редакция пойдет на это предложение. "Народный" рейтинг есть, правила его составления давно заалгоритмизированы.
    Если что-то и делать, то исключительно своими силами. Ну или твоими, Андрей ;-))

    • Анатоль
      Анатоль  → РомА  11 декабря 2010 в 18:33
      Гурман
      35 отзывов 5055

      Вот и я думаю дождаться ИТОГОВ ГОДА по звуки Арам Зам Зам.
      Зачем новый велосипед? Можно согласится или вынести протест, собственно как и было в прошлом году))
      Разве были не довольные по прошлому году? По моему не стоит отбирать тему начатую Борисом и стоит сохранить традиции.)))

      • РомА
        РомА  → Анатоль  11 декабря 2010 в 18:43
        Гурман
        4 отзыва 953

        Все же между "итогами года" Бориса и возможными "итогами голосования" активных рестоклаберов есть разница. Его звезды и оценочный рейтинг в системе координат РК это не одно и то же. Мне меньше всего хочется думать, что предложение Дрона как-то может задеть Бориса. Оба итога могут вполне удачно сосуществовать, а в большинстве однородных позиций даже пересекаться. Потому что вектор вкусов у здешней публики примерно одинаков.

        • Анатоль
          Анатоль  → РомА  11 декабря 2010 в 18:54
          Гурман
          35 отзывов 5055

          Вопрос? Зачем столько РЕЙТИНГОВ и премий? У меня свои любимые у Вас Рома свои, разные вкусы.
          Раньше все это объединял ОДИН ТАКОЙ. Я уже даже представляю какой будет ВБРОС в ВЕНТИЛЯТОР. Вы же не первый день и итоги данного голосования уже понятны)))
          С наступающим ВСЕХ))))

          • РомА
            РомА  → Анатоль  11 декабря 2010 в 18:58
            Гурман
            4 отзыва 953

            Мне понравилось выражение Дрона на предмет "дополнительной движухи". Я за любые изменения.

            • Анатоль
              Анатоль  → РомА  11 декабря 2010 в 19:07
              Гурман
              35 отзывов 5055

              Мне то же, именно поэтому и проголосовал)) Но двигаться нужно иначе, а не узким кругом.

              • MILA-78
                MILA-78  → Анатоль  11 декабря 2010 в 19:11
                Гурман
                45 отзывов 1893

                а не узким кругом.!!

                а то ведь и правильно )))

              • РомА
                РомА  → Анатоль  11 декабря 2010 в 19:18
                Гурман
                4 отзыва 953

                Участие в жизни сайта дело сугубо личное и добровольное. Как бы не велико было желание расширить число участников, больше, чем есть, вряд ли будет. Принцип Парето - 80% движухи формируют 20% пользователей.

              • Dron-AP
                Dron-AP  → Анатоль  11 декабря 2010 в 22:08
                Гурман
                70 отзывов 2386

                Не узким кругом нельзя. У нас на сайте крайне ограниченная тусовка.

                • Лена
                  Лена  → Dron-AP  13 декабря 2010 в 10:56
                  Гуру
                  225 отзывов 6060

                  Я за любой кипеж! Что делать нужно?!

                • Борис
                  Борис  → Dron-AP  13 декабря 2010 в 19:39
                  Гурман
                  238 отзывов 5716

                  На самый крайний случай, в последнюю неделю декабря могу делать посты (анализ у меня проведен, 2010й выделен) "Лучшее открытие" и пусть тупо, каментами, голосуют. Потом поймаем, кто у нас тут с высшим образованием, он проведет подсчет голосов-каментов. Только мне надо будут сказать, сколько номинантов выдавать. Без номинантов нельзя. Опять Евразия в "лучший стейк" победит.

                  • Dron-AP
                    Dron-AP  → Борис  13 декабря 2010 в 22:33
                    Гурман
                    70 отзывов 2386

                    Я думаю попробуем сделать. На этой неделе номинации и номинанты. На следующей проголосуем. Только боюсь без поддержки редакции и централизованного голосования у нас будет крайне узкая выборка. Особенно если редакция будет убирать записи блога из обсуждаемых тем.

          • Victory
            Victory  → Анатоль  11 декабря 2010 в 19:39
            Гуру
            130 отзывов 3614

            Может быть, чтобы хоть как то придать иллюзорный смысл нашему торчанию тут))) Хотя я лично в полном недоумении по поводу собственно голосования. Каждый хорош по своему.

            • Борис
              Борис  → Victory  11 декабря 2010 в 19:48
              Гурман
              238 отзывов 5716

              Это и сложно! В этом и сок! Ответственность. Сказать и сказать точно, "кого ты больше любишь, маму или папу". В любом случае ты попал! Или будут заставлять овощной суп есть или масинку не купит. Именно этим и важны для меня итоги года. Это страшный труд. Не писать, а выбирать. Сотня но. Значит надо построить голосование так, что бы РОЖДАЛОСЬ В МУЧЕНИЯХ!

              • Victory
                Victory  → Борис  11 декабря 2010 в 19:52
                Гуру
                130 отзывов 3614

                Перед НГ и так все очумевшие, а Вы ещё и мучения предлагаете? Я и так ещё плачущие фонтаны не посчитала...

                • Борис
                  Борис  → Victory  11 декабря 2010 в 20:00
                  Гурман
                  238 отзывов 5716

                  Он страдал, Я страдал, Я мучался, все должны выстрадать - иначе грош цена легкомысленному кнопконажиманию.

            • Анатоль
              Анатоль  → Victory  11 декабря 2010 в 19:57
              Гурман
              35 отзывов 5055

              Торчите?)))
              :-))

          • Учитель
            Учитель  → Анатоль  12 декабря 2010 в 10:35
            Лишен доступа к сайту
            1 отзыв 32

            Так жить веселее.

  • Борис
    Борис  → Dron-AP  11 декабря 2010 в 19:36
    Гурман
    238 отзывов 5716

    1. Разумеется это никаким боком не пересекается с моими Итогами. Авторскими, отражающими взгляд одно человека. Скорее. некая каталогизация Колонки.
    2. На сайте и так есть масса инструментов. И Рейтинги, и Топы любимых, и Популярные.
    3. Далеко не все понимают, кто открылся в этом году. Пойдут "а вот мы в 2003 свадедку и поминки праздновали".
    4. Очередное усредненной мнение... ценно ли? Обезличенное - НЕТ. Достаточно и рейтингов, в которые я не смотрю никогда. Одно мнение Виктории или Алексея заменяет мне ботовской (а в ЛЮБОМ ресторане есть хоть один неблагонадежный отзыв, хоть 1 из 20) - все конец. Любое усредненное мнение БОЛЬШОЙ ВЫБОРКИ, это ГАРАНТИРОВАННАЯ ПОБЕДА Евразии и 2 Палок с КХ.
    5. Ваше доверие к Редакции безгранично. Не спорю. Но Вы представляете, какую волну "просьб" от абонентов, за счет которых и живет сайт, обрушите на Редакцию? Вам жалко людей? Это не место в рейтинге. Потому, ценность любого БЮРОКРАТИЗИРОВАННОГО С НЕПРОЗРАЧНОГО ГОЛОСОВАНИЯ - ноль и очередная разводка для незнаек. Зашли первый раз, увидели "ресторан Высокой кухни" Сатори и давай шнурки завязывать.
    6. Поэтому, единственное голосование, которое будет отличаться от злой порнографии ТА, где после читательского голосования оно спускается в грязь унитаза и решает шоумен Рост, писатели, певички и телезвездочки, которые уж точно понимают в кухне лучше поваров и управляющих, это ОТКРЫТОЕ голосование не как обычная голосовалка, А КАК ГОЛОСОВАНИЕ ЗА ОТЗЫВ!!! Видно, кому нравится, когда Представитель заведения называет сайт "срачем". Видно, какие боты поддерживают другого бота. Точно такой же выпадающий список, как сейчас "ДА".
    7. Однозначно - голосование Рестоклабовцев - то есть тех кто не зашел посмотреть телефончик или искал порнушку. Активных пользователей, МНЕНИЕ КОТОРЫХ И ФОРМИРУЕТ ресурс. так что, ЖЕСТОКАЯ И ЖЕСТКАЯ дискриминация! Допущены: от 1000 очков рейтинга, минимум 5 отзывов (не ПОСТОВ в дневнике!!! , обычных копипастов или вопросов "у Вас есть комнатки для интима") посещавшие сайт последние три месяца (у каждого ресторатора от 10 до 20 СПЯЩИХ БОТОВ), которых можно вывести из спячки, если пароль вспомнить.
    Успеет ли А.Перов это провернуть? Не поздно ли Вы, Дорогой Дрон?

    • РомА
      РомА  → Борис  11 декабря 2010 в 19:54
      Гурман
      4 отзыва 953

      Дискриинация блогеров, не пишущих отзывы? Не согласен!

      • Борис
        Борис  → РомА  11 декабря 2010 в 19:59
        Гурман
        238 отзывов 5716

        "Блоггеры", как вы метко выразились, ЧАЩЕ ВСЕГО пишут про левые вещи, не имеющие отношения к конкретным петербургским ресторанам. Спасибо им, и иногда очень полезно, но, копипаст не дает права выбирать. Как на выборах НЕ ГОЛОСУЮТ не граждане. Они хоть 100 лет тут прожили.

        • РомА
          РомА  → Борис  11 декабря 2010 в 20:03
          Гурман
          4 отзыва 953

          Я не про копипастеров, а про Лазурку, например, или Катю, или, на худой конец, прости Господи, себя. Есть же тут чудаки, которым отзывы в привычном смысле слова, как говорится, "ехали-болели".

          • Борис
            Борис  → РомА  11 декабря 2010 в 20:10
            Гурман
            238 отзывов 5716

            Вы за себя переживаете, а я за Идею Обчества. Три исключения это прекрасно, важно не сдать 2Крепости, не допустить Троллей! Все на крепостные стены! Гендальф с нами!

          • Milana
            Milana  → РомА  12 декабря 2010 в 23:39
            Ресторатор
            12 отзывов 1545

            борюсь с ехали-болели не первый месяц... вместе тесно, а врозь скучно

    • Dron-AP
      Dron-AP  → Борис  11 декабря 2010 в 22:16
      Гурман
      70 отзывов 2386

      1. Угу. На дискриминацию и не рассчитывал =)
      2. Но это итоги года. Пользователям движуха, сайту хоть легкое но развитие
      3. Для этого нужно очень четко определить рестораны номинанты. а исходя из каких предпочтений голосуют пользователи мы никогда не узнаем. Но голосовать они должны за предварительно отобранные рестораны. надеюсь все совместно сможем решить кто в какую номинацию попадет.
      4. Честно? Я уже сегодня с рядом рестоклабовцев пообщался и сказал, что в неком смысле пойму если победят 2П. Но вот на основании того что 2П выберут люди с сайта можно судить о сайте.
      5. Надеюсь что обойдемся без этого и надеюсь что редакция что-то ответит в понедельник
      6.
      7. Согласен, но слишком жесткие критерии обидят ряд пользователей, что точно не поддержит редакция. Рейтинг 1000+ как вариант возможен

      • Борис
        Борис  → Dron-AP  11 декабря 2010 в 23:03
        Гурман
        238 отзывов 5716

        Доживем до понедельника. Чего то мне кажется, что на козырьке моей парадной снега так много, как еще не было... рухнет, окажемся все в плену... Страаашна. Продуктов не держу дома.... Ни о чем больше думать не могу...

        • Безумный Слойкин
          Безумный Слойкин   → Борис  11 декабря 2010 в 23:13
          Лишен доступа к сайтуВкусные штучки

          Приезжайте, со своим матрасом и зубной щеткой!
          Электричество есть, вода и отопление также присутствуют!
          Продуктов достаточно, Моника отдыхает.)))

  • daviDbowiE
    daviDbowiE  → Dron-AP  11 декабря 2010 в 20:19
    Ценитель
    1 отзыв 80

    Позволю себе небольшую ремарку. Все-таки, в термине "народный", пускай и закавыченном, присутствуют явственные ноты и полутона Пятерочки-матушки. Более миллезимнымными представляются альтернативный и независимый. Это уже как вкус кошачей мочи на кусте крыжовника в морозное декабрьское утро. имхо

  • Учитель
    Учитель  → Dron-AP  12 декабря 2010 в 23:03
    Лишен доступа к сайту
    1 отзыв 32

    Так а что с редакцией сайта? Поддерживают?

  • MILA-78
    MILA-78  → Dron-AP  13 декабря 2010 в 10:21
    Гурман
    45 отзывов 1893

    Поддерживают...... и !!???))

  • Лена
    Лена  → Dron-AP  13 декабря 2010 в 10:56
    Гуру
    225 отзывов 6060

    Я в теме!!!

  • РомА
    РомА  → Dron-AP  13 декабря 2010 в 12:01
    Гурман
    4 отзыва 953

    Если все срастется то мне кажется можно все подготовить на следующей неделе (13-19), а через неделю (20-26) проголосовать и под новый год опубликовать результаты.
    Срастается?
    График не нарушается?

    • Dron-AP
      Dron-AP  → РомА  13 декабря 2010 в 12:05
      Гурман
      70 отзывов 2386

      Думаю нет

      Я все-таки сегодня хочу дождаться ответа редакции. Если его не последует начнем завтра обсуждать номинации и механизм голосования.
      Голосовать если редакция не поддержит придется на каком-нибудь внешнем ресурсе. Все-таки за, против под собственными никами внутри ветки неудобно.

      • Dron-AP
        Dron-AP  → Dron-AP  13 декабря 2010 в 12:06
        Гурман
        70 отзывов 2386

        Думаю нет было в ответ на "график не нарушается"

      • РомА
        РомА  → Dron-AP  13 декабря 2010 в 12:10
        Гурман
        4 отзыва 953

        С механизмом голосования на самом сайте без поддержки Редакции будет и правда нелегко чисто технически.
        А что касается листа номинантов, то из каких посылов он будет формироваться? Дается исчерпывающий (опять же - кто даст зуб на отсечение, что кого-то не забудут?) перечень всех открытий и из него волей голосующего наполняются номинации?

    • Victory
      Victory  → РомА  13 декабря 2010 в 12:07
      Гуру
      130 отзывов 3614

      Судя по затишью, дело движется к плавному загниванию)) Рубеж в виде прямого высказывания мнения Редакции об участии/не участии в шабаше не пройден.

  • Александра :)
    Александра :)  → Dron-AP  13 декабря 2010 в 13:24
    Гурман
    57 отзывов 1495
  • Restoclub.ru
    Restoclub.ru  → Dron-AP  13 декабря 2010 в 14:18
    Администрация сайта
    0 отзывов 342

    А почему бы каждому желающему подводить итоги (я так понимаю не все хотят) - не подвести свои собственные итоги у себя в блоге?
    Список номинаций можно составить единый.

    • Victory
      Victory  → Restoclub.ru  13 декабря 2010 в 15:55
      Гуру
      130 отзывов 3614

      Потому что идея была в общем и анонимном голосовании.

      • MOFN
        MOFN  → Victory  13 декабря 2010 в 16:51
        Гурман
        107 отзывов 3200

        Идея хорошая. Но что делать с обиженными? $-)

      • Dima_Lazurka1
        Dima_Lazurka1  → Victory  13 декабря 2010 в 17:17
        Гурман
        4 отзыва 374

        Идея отличная. Появился бы первая независимая и некупленная премия.

        • Эльдар
          Эльдар  → Dima_Lazurka1  13 декабря 2010 в 17:26
          Гурман
          18 отзывов 1284

          Для этого нужен спонсор никак не заинтересованный в рест.бизнесе.

          • MOFN
            MOFN  → Эльдар  13 декабря 2010 в 17:38
            Гурман
            107 отзывов 3200

            Зачем нам спонсор? Мы и так по ресторанам ходим. В следующем году можно заранее составить спысок и походить. По графику ;)
            На дипломы наскребем. Фуршет - с победителя, чем мы хуже Калины? Шутка :))

            • Эльдар
              Эльдар  → MOFN  13 декабря 2010 в 17:51
              Гурман
              18 отзывов 1284

              а РК по мероприятию, а СМИ?

              • saadak
                saadak  → Эльдар  13 декабря 2010 в 18:17
                Гурман
                5 отзывов 634

                Заведём печатное издание.

              • MOFN
                MOFN  → Эльдар  13 декабря 2010 в 19:28
                Гурман
                107 отзывов 3200

                СМИ будут! Чем Вам не новость: "Ресторанный критик Б, маскируясь под медведя, проник в ресторан П, где для правдоподобия укусил туриста из ОАЭ"? %-))

                • Борис
                  Борис  → MOFN  13 декабря 2010 в 19:35
                  Гурман
                  238 отзывов 5716

                  Харэ выдумывать, это был танзанец!

                  Одно СМИ, свое, я обещаю. Рейтинг не велик, зато качество аудитории - ВАХ! А там и цитирование включат.

            • Akulina
              Akulina  → MOFN  13 декабря 2010 в 18:05
              Гурман
              10 отзывов 184

              ))))

    • blondie_22
      blondie_22  → Restoclub.ru  13 декабря 2010 в 17:47
      Гурман
      19 отзывов 4321

      Уважаемая редакция))) поменяйте пожалиста аватарку))) а то, как-то не коннектится Сталлоне ( это же он?) со словами редактора:)))

  • Юрий Попков
    Юрий Попков   → Dron-AP  13 декабря 2010 в 17:45
    Ресторатор,ДачА

    БРЕД какой то:)

  • Dron-AP
    Dron-AP  → Dron-AP  21 декабря 2010 в 12:31
    Гурман
    70 отзывов 2386

    UPD:

    Номинирование ЗАКРЫТО. Сегодня начнем голосовать.

    • Борис
      Борис  → Dron-AP  21 декабря 2010 в 12:40
      Гурман
      238 отзывов 5716

      ОН СДЕЛАЛ ЭТО! Поздравляю!

      • Эльдар
        Эльдар  → Борис  21 декабря 2010 в 13:58
        Гурман
        18 отзывов 1284

        Молодец!