62 комментария
Вы про Жан-Жак с 65% скидкой? И вас сейчас потрут! Прощай, Дорогой Друг.
Без оглядки на ЖЖ - я всегда ЗА ТЕСТОВУЮ СКИДКУ. Пока не предложен ОКОНЧАТЕЛЬНОГО качества и свойств продукт, а на 30% хуже, то и скидка - ИЗВИНЕНИЕ за огрехи начального периода в 30%, всегда приятно воспринимается.
Скидка днем, в заведении СЧ от 1000, до 30%. Например, в "Божоле" она заменяет БЛ и делает рыбу за 600, 400 руб.
Все остальное, соглашусь, 15% это БОЛЬШЕ ЧАЕВЫХ, и в голове, по крайней мере моей, УЖЕ СКИДКА. Ни 5, ни 10 - это не скидка. ЕЕ НЕТ. Конечно, для тех, кто выбирает заведение по кошельку своему и для кого чай нормальный 10%.
Ресторатор,MunhellСогласен с каждым словом!
Не Жан-Жак (я не знал) - Аппетит, кого-то еще встречал.
Тестовая скидка - имеет право на жизнь, на себе проверял. Скидка, заменяющая БЛ - сути не меняет. Как и БЛ - это средство выживания заведения, но не функционирования. Тогда и 65% - не предел. Заработать хоть сколько нибудь - это все-таки мера последняя.- Ресторатор,Munhell
Скидка, заменяющая БЛ - сути не меняет
Очень даже меняет. Это инструмент, с помощью которого ресторан презентует своё основное меню. - Если гостю понравится, то есть шанс, что вечерком после работы посидеть с коллегами он зайдёт именно к Вам, потому что будет уже знать не какой бизнес ланч Вы готовите, а в принципе качество и особенности Вашей кухни.Если в радиусе 10 км один единственный ресторан - до может быть. В иных случаях - шанса нет. Те, кто ходит на БЛ не ходят вечером в то же место.
- Ресторатор,Munhell
Те, кто ходит на БЛ не ходят вечером в то же место
Господи, не знал бы Вас, подумал, что в ресторанный бизнес попали вчера. Откуда Вы набрались этого, да ещё с такой безапеляционностью утверждаете???
У нашего холдинга (объединяющего не только бренд Munhell) есть 2 ресторана в центральной части города (где действительно актуальны бизнес ланчи), так вот в каждом из них есть целый пул постоянников бизнес-ланчей, которые с завидной регулярностью посещают нас и вечером, особенно по пятницам, некоторые даже в выходныеспециально к нам приезжают. И в этом нечего удивительного, если людям нравиться. - В нашем ресторане на пр. Большевиков есть ПОСТОЯННЫЕ гости, которые ездят к нам со Старой деревни и с Академической. Главное - чтобы человеку нравилось и бизнес ланч - это возможность презентовать себя без особых затрат на рекламу.- Ресторатор,Munhell
Про Большевиков - этоя не к тому, что ланчи у нас там, а к тому, что если человеку ресторан понравился сильно, то он поедет в него и через весь город, не говоря уже о том, чтобы зайти вечером, после обеденного бизнес- ланча.
Про БЛ моя позиция такая. Дерьмом кормить я изначально не хотел, а на остальные блюда у нас и так цены не высокие. Тогда какой смысл? Закладывать изначально низкую маржинальность, думая что заработаешь на объемах продаж? Вроде логично, но кухня выматывается в десяток раз сильнее, а касса остается маленькой. Может тогда вместо полусотни бизнес-ланчей продать десяток качественных блюд не рискуя собственной репутацией? Как вариант.
- Ресторатор,Munhell
Могу ответить так. В кафе, оперируюещем в сходном с Вашим ценовом сегменте в центре, мы имеем бизнес ланчи с "низкой маржинальностью" и "вымотанной кухней" с одной целью, - это, безусловно, не ради заработка, это скорее дополнительная услуга для гостей. - Гости пришли, покушали быстро, недорого и вкусно, гостям приятно, гости посмотрели наше кафе, и если им всё понравилось, некоторым захочется придти вечером с компанией с работы или приехать в выходные. Мы имеем целый пул таких постоянников...
меценат :-)
- Ресторатор,Munhell
А бизнес ланч даёт хорошую коммерческую составляющую только в случае большого колличества посадок и то, если удаётся эти посадки заполнить. Примеры видел. В остальных случаях - это именно доп. услуга.
Я в ресторанном бизнесе вообще "сегодня", даже не вчера. Ну и все зависит от заведения. В некоторых местах БЛ могут быть просто губительны для репутации, а в некоторых - все равно. Вопрос формата заведения.
Ресторатор,КонсулЯ с вами абсолютно согласна, эти "Адские скидки" помогут ресторанам привлечь большее количество потенциальных гостей!!
И есть немаааааааленьких шанс,того,что гость к вам вернётся...Вот это просто глупо - на адские скидки к вам придет народ, который не может позволить себе платить полный прайс, получите публику другого уровня. А человек, который регулярго может позволить себе платить за кусок мяса 1000 рублей не захочет сидеть рядом с теми, кто готов есть их только за 350 рублей. Да и почуствует себя обманутым - ведь он раньше платил и будет платить много, а тут такая акция - халява, за которую потом возьмут с него - так он будет думать и пойдет в то место, где его будут центь и дадут ему как постоянному гостю скидку постоянную 10-15%.
- Ресторатор,Munhell
Вот это просто глупо - на адские скидки к вам придет народ, который не может позволить себе платить полный прайс, получите публику другого уровня. А человек, который регулярго может позволить себе платить за кусок мяса 1000 рублей не захочет сидеть рядом с теми, кто готов есть их только за 350 рублей.
Истину глаголите!
- Ресторатор,Munhell
Я говорил только о целесообразности БЛ и о разумном уровне скидки на обеденное время, а не 65%! Купонщиков в моих ресторанах не будет НИКОГДА! Ведь чем отличается купон от других акций? Другие акции ресторан сам презентует гостям и гость выбирает придти или нет. А купонщики СПЕЦИАЛЬНО ПОКУПАЮТ купон, чтобы придти! Гость, который готов потратить время и заранее деньги на покупку купона - на 98% делает это только ради "халявы". Эффект от такого гостя описан ниже lenlen, - дискомфорт ЦА. А гость, на которого ориентирован ресторан, хочет видеть однородную среду, и частично платит он именно за это. - Я на 7 линии 2 месяца боролся за однородность для ЦА. И положительные результаты вижу на лицо.
Так что моё мнение, купоны - это утопия. Для предприятий сегментов мидл и выше - это потеря однородности среды, что есть неуважение к своему целевому гостю, создание неприятной для него атмосферы. А для предприятий сегмента эконом - вообще смысла не вижу, ведь и без того ценник демократичный.
КАЧЕСТВОМ работы и, прежде всего, КУХНИ гостя завоёвывать надо, а не безумной халявой, от которой у меня мерещится перед глазами вывеска над предприятием "Зайдите уже хоть кто-нибудь".
Грандиозные скидки, ИМХО, возможно применять только для презентаций каких то особенных позиций в меню, новых позиций и пр. Именно в рамках ПРЕЗЕНТАЦИИ, а не безумной беспощадной халявы на всё...
Скажите, Вы живой человек или КОМП с ответами?
Самообучающийся компьютер, который живо перенял мою дурную привычку выделять слова.
Ну, или мою)) Не скромно, но со ВКУСОМ (может вернут?)
Скидка 65% в Ж-Ж - это прекрасно! Это же цветовая дифференциация штанов! :)
Смотрите какая штука. Скидки - это механизм поощрения покупки, которая не происходит без нее. Проблемы залежалого товара, нового сезона и пр. - в ресторанном бизнесе - нет. Точнее, не должно быть. Купил мясо со скидкой - сделал 50%-ную скидку на стейк. Красиво обыграл - и вот она, акция. Продать дешевле - дело не хитрое. Сложнее - сделать так, чтобы в дальнешем из этого толк вышел. А какой толк будет от скидки в 65% в Ж-Ж? Только если она останется навека, как в "Евразии"...
- Ресторатор,Munhell
Все что выше - подозрительно щедро
Зачем же так безапеляционно? Подойдя к вопросу с умом скидка и в 50% не покажется подозрительной.
К примеру, в нашем ресторане на 7 линии ВО мы решили презентовать гостям великолепное качество наших стейков из мраморной говядины и на новогодние каникулы сделали скидку 50% (продавали "в ноль"). Никаких подозрений ни у кого не вызвали, напротив, достигли того, чего хотели - много людей пришли специально попробовать наши стейки и остались очень довольны. Теперь некоторые из них стали нашими постоянными гостями. С умом просто надо. Не лупить на всё подряд, а именно устаивать презентации, тогда гость реагирует с пониманием.С проблемой вы столкнетесь - дальше, изначально приучая к стейку за 450 рублей.
- Ресторатор,Munhell
Уж три недели минуло. Пока вижу только то, что после акции появилось несколько гостей, которые теперь регулярно приходят на стейки за 950 руб.
если этот результат соответствует целям и затратам на проведение мероприятия - тогда акцию можно считать удачной.
- Ресторатор,Munhell
Любая акция имеет и скрытый положительный эффект в ходе её рекламы, - позиционирование и узнаваемость бренда в принципе...
... например всем знакома марка автомобилей "Запорожец"...
- Ресторатор,Munhell
Да, и сейчас запорожец в хорошем состоянии стоит дороже новых моделей ВАЗа, Рено и пр.
и вы на одном из таких ездите? вот то-то же... проблема в том, что про позиционирование со стейком за 950 рублей можно забыть (в чем оно, где отличие от всех остальных?), а "узнаваемость бренда" - для этого сначала нужен бренд.
Может он конечно и стоит ДОРОЖЕ, вопрос кому он нужен? ))) Это как в том анекдоте))
А, что так дорого???
Да, деньги очень нужны))
ПредставительТакаоМогу добавить из личного опыта: можно несколько изменить условия акции, и тогда результат может быть и правда удачным. Конечно, если дать скидку 70% на всё без ограничений, то по сути ресторан даже в ноль не отрабатывает.
А можно сделать 50% скидку на счет 1000 руб. Получается, что гости (именно во множественном числе, т.к. человек навряд ли придет один) кушают на 1000 руб., а платят за это 500р. Но блюд на 1000руб. на двоих, а тем более на троих и т.д. скорее всего не хватит. Поэтому в большинстве случаев идет дозаказ. По реальным ценам из меню.
Плюс доп. реклама: есть очень посещаемые сайты-продавцы купонов, с большими базами почтовой рассылки (перед началом акции по всем подписчикам идет анонс об акции в конкретном ресторане).Конечно. ВСЕ не идиоты, они все думают, что ДОЗАКАЖУТ и еще выпьют, и еще дозакажут. Но не помню. кто тут писал про опыт акций "приходили с купоном, вынимали калькулятор и считали копеечка в копеечку"...
И снова здравствуйте! Ответьте пожалуйста на простой вопрос, карэ ягненка за 1200 (порция, не целое карэ, как в ССХ) в заведении средних кондиций на вид, это что? Наглость, самоуверенность, безрассудство, бессовестность. Нужное подчеркнуть.
Спокойствие, только спокойствие!!! (Карлсон, в меру упитанный мужчина в самом расцвете сил).
Борис, это не безрассудство, и тем более не наглость. Это жизнь.Нет, во "Франческо" это жизнь, но в гораздо более простом по интерьеру и позиционированию месте? Не хотите попробовать? Ребрышки продавать?
))) Рёбрышки - это здорово. Особенно хрюшкины, промаринованные в пиве с медом и специями...
Но нам, к сожалению, по концепции никак.
Наивность. С другой стороны - если это блюдо значительно лучше, чем в ССХ - то почему бы и нет? Но раз "средние кондиции" - скорее все-таки наивность... Про понимание конкуренции я вообще говорить не буду :-)
Спасибо.
Я вот думал, может это какой то МАРКЕТИНГОВЫЙ ПРИЕМ, с красивым англоназванием, которое знаете только ВЫ! Когда чайник чая 100, супы по правильным 200 рублям, а на что то забабухано втройне.Здесь есть маркетинговый нюанс. Чтобы было "дайте-два-самых-дорогих", по сравнению с которым все остальное кажется вполне разумным. В коридоре 150-550 средняя цены получается 350. В коридоре 150-1200 разумной будет казаться (!) цена за горячее уже ближе к семи сотням... Вот и прием весь...
цена за горячее уже ближе к семи сотням...
Джек Потный! Вы победили. Особуко 800.таки где ж найти телячью голяшку размером с ладонь? :)
Там два кусочка с детскую ладошку. Рубили ниже.
Сережа, что нового есть)) Поесть))???
- Ресторатор,Munhell
Я Вам отвечу вопросом на вопрос, из которого будет виден мой ответ, - Вы много знаете хороших профессиональных рестораторов, а не тех, кто таковыми себя считает?
P.S. В меню Munhell каре барашка (не ягнёнка и всё же) - 550 руб.понятия не имею - я обычно рестораны оцениваю, а не рестораторов
- Ресторатор,Munhell
Так я вроде Борису писал)
извините, значит - глазомер подвел ,-)))
Что значит "и все же"
Вы каре барашка и покупаете в два раза дешевле, чем каре ягненка.
Надеюсь, в меню у Вас не написано "Каре молодого барашка". И его едят те, кому нравиться такое блюдо, но есть достаточное количество людей, которые хорошо понимают разницу и знают, сколько это стоит. Но вопрос в том, ходят ли они к Вам.- Ресторатор,Munhell
Чем дороже СС блюда, тем ниже на него процентная наценка, так как абсолютная наценка вырастает! Поэтому, покупая в два раза дороже мы не продаём в два раза дороже!!!
Сделав наценку на Строганов 300%, на рибай разумно сделать 100, максимум 150...
ЭТО ПРОВОКАЦИОННЫЙ ВОПРОС. Вы знаете, как я не люблю "профессионалов". Сейчас это модно.
- Я ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ журналист, и могу писать о чем угодно. Про рытвины КАД, про короткие позиции на бирже, про виды тунца, про политику...
- Я профессиональный менагер, мне все равно чем управлять, бензоколонкой, больницей, рестораном, департаментом министерства.
То есть, профессиональный ресторатор, это что? Если этому не учат? Как и критик, кстати. Профессиональный ресторатор, вне зависимости от того, получается у него или нет, это человек ПОЛНОСТЬЮ посвятивший себя этому делу. Он и в три часа дня и в три часа ночи думает о салфетках, вытяжке и мясе. Думает! Как по Далю: на каком языке человек думает, к такой нации он и принадлежит. Он не занимается делами чулочно-носочной фабрики, и в перерыве, будучи акционером, лезет в ресторан.
Таких в городе около 100. Люди, которые себя не видят в чем то другом, которые связывают свое будущее только с хорьком. Хороших? А тут не может быть хороших или плохих. Либо ты продал душу хорьку или еще думаешь.
Все что выше - подозрительно щедро, все что ниже - слишком мало
Все зависит от принципа, по которым эти скидки предоставляются.
Если бОльшая половина гостей имеет скидку в заведении, то она вообще перестает быть таковой, так как ресторан делает наценку из расчета этой ситуяции. Скидка может быть инструментом маркетинга, а может быть знаком уважения к отдельным гостям. Есть разница? ;)Знак уважения к гостям, это не скидки, а подарки. А то получается, что "я тебя так люблю, что продам тебе это со скидкой, а не подарю". Подарки в 1000 раз приятнее. Но в виде исключения Ваш тезис имеет право на существование, факт.
Некоторые гости, возможно, предпочтут в качестве знака уважения все же скидку. Ну и про подарок не забудут уточнить...
Адские скидки, как правило, приводят к изменению состава публики и снижению уровня обслуживания. Поэтому я стараюсь держаться подальше от таких акций.
- Ресторатор,Munhell
Подпись под каждым словом. Для меня - это неуважение ресторана по отношению к своему целевому гостю.
Лишен доступа к сайтуВкусные штучки"Это сладкое слово - халява."
Соглашусь с тем, что изложил Сергей, равно как и с большинством его комментариев.
Любые скидки, будоражущие умы своим размером, безусловно непонятны и влекут негативный флер.
Люди в такой ситуации думают не о "как здорово, наш любимый ресторан стал доступнее, мы теперь больше сожрем и чаще будем ходить", а скорее о "во барыги охренели, это ж сколько они раньше с нас лупили".
Совершенно бессмысленно обсуждать наценочные категории отдельных групп и тем более блюд, существует средняя реализованная наценка и в каждом заведении она разная, в зависимости от уровня, концепции и структуры реализации.
БЛ вообще отдельная тема. Конечно это не дополнительная опция, не способ продвижения основного меню, не попытка привлечь гостей.....
Это совершенно откровенный крик о помощи, это один из способов выживания.
И только в редких случаях, обусловленных прежде всего локационными особенностями, БЛ это достаточно доходная статья бюджета.
В центре города служащие толпами бродят в поисках идеального БЛ и это непрекращающийся процесс.
У людей обычно существует основное заведение для потребления БЛ и парочка запасных аэродромов. Придя к Вам сегодня они обязательно поинтересуются Вашим завтрашним предложением и выберут запасной аэродром если грядущий комплект их не устроит.
Людям нужно питаться ежедневно, а это достаточно существенные затраты и здесь они ведут себя предельно жестко и прагматично.
Они не меню Ваше приходят тестировать и вечером к Вам не придут, чушь это все. Перед людьми стоит совершенно определенная цель - за нормированное количество времени пообедать, потратив при этом посильную сумму и получив достойное качество, причем не оставив желудок полупустым.
Все остальные рассуждения это лирика, самообман и наивное вожделение некоего универсального рецепта успеха.
Если расчитывать на биток нужно открывать КХ, Евразию, ЧЛ и МД.
А если уважая себя и людей, заниматься полярными концептами, то завоевывать симпатии гостей и увеличивать посещаемость нужно не скидками и БЛ, а качеством оказания услуги в целом.
Мы ведь не прошлогоднюю коллекцию сбагриваем и не башмаки бракованные втюхиваем, м ы людей кормим.
Скидочно-карточная политика же, это по существу голая математика. Для этого достаточно иметь школьное образование и калькулятор, и совершенно необязательно быть ресторатором.
Также соглашусь с уже давно высказанным мнением, что любые карты, скидки и акции это от лукавого и не несет коммуникативного счастья.
Истина - это цены, честные, адекватные цены!Истина - это цены, честные, адекватные цены!
На герб бы эту фразу. Фамильный Герб или Герб Гильдии?- Лишен доступа к сайтуВкусные штучки
Да где ж те фамилии с Гильдиями...?
- Ресторатор,Munhell
качеством оказания услуги в целом
Полностью согласен и уже писал об этом выше, но объясните мне, как быть с Вашей фразойи вечером к Вам не придут, чушь это все
,
ведь если в моём холдинге есть конткретный пример предприятия, которое заработало хорошими БЛ определённый пул постоянников на вечер, так как в поисках ланчев они узнали о нас, им понравились ланчи, концепция и обслуживание и появилось желание придти вечером с компанией, то получается, что чушь написали Вы, сказав "вобщем"...
Я бы всё-таки посоветовал быть менее безапелляционным в общих оценках...- Лишен доступа к сайтуВкусные штучки
...как быть с Вашей фразой...
Так и быть, это действительно чушь и это не только мое частное мнение - это закон джунглей.
Есть единичные примеры обратного, но ответьте мне на простые вопросы:
- Насколько осознанным является выбор гостей, принявших решение о вечернем посещении, основываясь на качестве БЛ?
Да, им понравилась атмосфера и обслуживание(при этом они не знают какая у Вас концепция), но качество исполнения основного меню они реально смогли оценить только вне БЛ.
И скажите мне, зачем человеку, живущему в Шушарах и работающему в центре города, переться в выходные на другой конец географии, просто потому, что он сожрал там клевый БЛ?
Существует предельно четкое разделение обеда-БЛ и вечернего времяпровождения. это совершенно разные понятия.
Для поездки гостей в другой конец города, памятуя о хорошем БЛ, некое заведение должно обладать либо исключительными качествами в целом, либо неким исключительным продуктом.
Вот я бы постеснялся считать себя исключительным.
И потом, я же не говорил Вам, что Вы пишите здесь чушь, я высказываю свои мысли, какими бы безапелляционными они не казались.
Что ж вы так безапелляционно?- Ресторатор,Munhell
Атмосфера, обслуживание, концепт и БЛ, если людям понравились, то некоторых они ПОБУЖДАЮТ вечерком зайти и уже отведать основное меню.
Человек, живущий в Шушарах, может приехать по каким то личным мотивам в выходные в центр, и заодно и заглянет. А если ему очень понравится, то в другой раз он поедет и целенаправленно издалека. У нас на Большевиках есть ПОСТОЯННИКИ со Старой деревни и с Академической. Нравится людям.
И я стараюсь при развитиии любого предприятия создавать, как Вы справедливо заметили, исключительный продукт. В предприятии, которое на БЛ заработало постоянников, он есть. И в Munhell он есть, - такие стейки из мраморки Вы очень мало где отведаете, а стейки любят многие. Исключительный продукт, на мой взгляд, надо делать из популярных массовых позиций, - исключительный по вкусу, а не экзотичный...- Ресторатор,Munhell
Про Большевики - это не к теме БЛ, их там нет, это к теме преодоления расстояний, если ресторан нравится...