Акция Добро Пожаловать!

22 апреля 2009 года

Дорогие читатели и писатели Рестоклуба! За последние несколько дней на сайте произошло много неожиданных событий, и если Вы давно сюда не заходили, то пусть эта новость будет для Вас самой приятной неожиданностью. Объявляется месяц молодого автора. Все отзывы, и новые и старые, написанные нормальным русским языком, без оскорблений и голословных обвинений, будут поддержаны пользователями Рестоклуба, имеющими рядом со своим именем статус "известный", "авторитетный" и "влиятельный". Старайтесь писать грамотно. Для проверки себя есть MSWord, набрали в нем, проверили и скопировали. Старайтесь писать красиво и интересно. Попробуйте заставить меня, или кого-то другого, захотеть пообедать или поужинать в этом заведении. Абстрагируйтесь от личных обид, опишите факты приведшие к разочарованию. Сконцентрируйте положительные эмоции, найдите то, что заставило Вас стать счастливым, и напишите об этом. Опишите вкус словами. Это сложно, но возможно. И попробуйте не писать плохого. Люди, открывавшие для нас с Вами бары и рестораны, хотели сделать хорошо. У них, возможно, не получилось. Скажите им об этом, а не о том какие они плохие, что не сделали все идеально. С надеждой на первый Мишленовский ресторан в Питере, Ваш ИГ.

67 комментариев

  • NAVEX
    NAVEX  → Igstuff  22 апреля 2009 в 22:37
    Гурман
    40 отзывов 180

    Полностью согласен, и позволю выдержку из своего же послания

    "По моему скромному мнению целью положительного отзыва является желание поделиться приятными ощущениями, привлечь новых гостей и таким образом вознаградить заведение, но и целью отрицательного отзыва не должно быть желание просто обо-рать ресторан и персонал, а помочь ему сделаться лучше и указать на конкретные недостатки, которые можно исправить (конечно, за исключением, мест которым уже ничего не поможет, но мне о таких и писать не хочется)"

    Давайте писать по делу и по возможности объективно.

  • Борис
    Борис  → Igstuff  22 апреля 2009 в 22:40
    Гурман
    238 отзывов 5900

    Igstuff! Вы забыли указать, предложенный Вами критерий определения "молодого автора" - менее 1000 баллов.

  • Gorka
    Gorka  → Igstuff  23 апреля 2009 в 00:17
    Ценитель
    7 отзывов 29

    Так приятно читать этот пост, вынырнув из hot list. Спасибо.

  • impulse
    impulse  → Igstuff  23 апреля 2009 в 02:22
    Ценитель
    13 отзывов 121

    Классно. Рассчитываю на поддержку, как молодой автор во всех смыслах молодости.

    • Igstuff
      Igstuff  → impulse  23 апреля 2009 в 10:02
      Гурман
      62 отзыва 475

      Кстати... Очень верный ход.
      Довольно сложно отловить интересные тексты. Помогайте нам - пишите здесь, если чувствуете, что на Вас не обратили внимание. Не стесняйтесь.
      Спасибо.

      • PogAnka
        PogAnka  → Igstuff  23 апреля 2009 в 10:46
        Ценитель
        8 отзывов 64

        Сложно отловить новые интересные темы? А вот что писал ваш учитель со звездочкой:

        1) я читаю отзывы о тех заведениях, которые меня по каким-либо причинам интересуют;
        2) я читаю отзывы людей, чье мнение меня по каким-либо причинам интересует;
        3) я читаю отзывы, вокруг которых происходит "бурное" обсуждение - это развлекает;
        4) я не читаю отзывов от неизвестных мне людей о неинтересующих меня заведениях - не вижу для себя практического смысла.
        Таким образом, меня интересует мнение Алены о ресторане Аниме и пока не интересует мнение автора второго отзыва.

        А кто ж тогда заметит этих неизвестных людей? И их прекрасные отзывы? А сначала писать здесь, типа "посмотрите на меня - я написал то то и то то"..это как-то нескромно.

        Хорошо, что вы

        • Борис
          Борис  → PogAnka  23 апреля 2009 в 10:53
          Гурман
          238 отзывов 5900

          Почему же плохо? Посмотрите на меня - это не плохо. Сейчас потеплее станет и все девушки станут ходить в стиле "посмотрите на меня" Нормальная презентация. Хорошее красивое слово "презентация". Можно "положить" в свой блог!

          "Здравствуйте! Я Маша! Я новенькая! Я скоро напишу отзыв о ресторане "Женушка". Я очень волнуюсь и хочу что бы меня поддержали! Поддержите меня, поддержите!
          Коротко о себе. Мне 38 лет. Образование среднее-техническое 38-38-38-110-3 размер, обувь - 37 (это для Квентина)
          Бай-бай!".

        • mara
          mara  → PogAnka  23 апреля 2009 в 10:58
          Гурман
          130 отзывов 1717

          Да ну что Вы! Это просто мнение одного человека и мнение большинства оно не отражает:) Я, например, голосую по принципу нравится-не нравится, оцениваню в основном информативность отзыва, несет ли он мне полезную инфу. Отзывы с объективной критикой всегда нравятся, и мне не важно кто их написал.

        • Igstuff
          Igstuff  → PogAnka  23 апреля 2009 в 10:58
          Гурман
          62 отзыва 475

          Объявляется месяц молодого автора.

          В этом и разница!

          • PogAnka
            PogAnka  → Igstuff  23 апреля 2009 в 11:05
            Ценитель
            8 отзывов 64

            Вы с одной стороны правы - как бы протягиваете руку помощи новичкам. Это плюс.
            А минус вижу в том, что ваша такая акция всего-то на месяц.
            А что потом? Все вернется на круги своя?
            И почему-то видится, что за этот месяц все кинутся писать отзывы в надежде заработать баллы от авторитетов.
            Но ваша цель понятна, она благородна и позитивна. Это я сегодня что-то хандрю...
            P.S. надеюсь, ваш пост не удалят, как пост"Против"

            • Igstuff
              Igstuff  → PogAnka  23 апреля 2009 в 11:59
              Гурман
              62 отзыва 475

              Лично я потом в отпуск. Отдыхать тоже надо.
              А за месяц многое можно изменить.

        • MOFN
          MOFN  → PogAnka  23 апреля 2009 в 12:33
          Гурман
          107 отзывов 3204

          PogAnka! Про учителя и звездочку, боюсь, Вы погорячились...
          По поводу цитаты: готов еще раз подписаться под этими словами. И пояснить.
          На рестоклабе я преследую две цели: получить информацию о ресторанах и пообщаться с интересными мне людьми.
          Нетрудно догадаться, что мне интересно читать отзывы о ресторанах, которые я знаю, так как интересно сравнить свое мнение.
          Есть практический смысл читать отзывы людей, чьему мнению ты доверяешь. Можно почерпнуть важную информацию.
          Как я могу оценить отзыв о неизвестном мне месте. У меня своего мнения нет, пристрастия автора мне неизвестны, а литературные изыски, в данном случае, меня интересуют в меньшей степени.

          А кто ж тогда заметит этих неизвестных людей? И их прекрасные отзывы?
          PogAnka! Если мне не изменяет память, я проголосовал “ЗА” Ваш первый отзыв на этом ресурсе.
          Кстати, если интересно, могу даже объяснить, почему я это сделал. Причин было опять же две. Во-первых, я не понял причин, по которым такое число людей голосовало “против”. Я считал, что такой отзыв имеет право на существование. Во-вторых, информация, которая была изложена в отзыве, мне показалась очень полезной для других пользователей – на ее основе можно сделать вывод, с чем можно столкнуться в этом заведении.
          P.S. Кстати, вчера “потер” свою запись в блоге Зажигалки. После последних событий ребята из Зажигалки мне стали казаться просто ангелами…
          P.P.S. Позвольте мне голосовать или не голосовать за отзывы на основе моего личного мнения, а не мнения, которое мне навязывается по каким-то причинам.

          • Igstuff
            Igstuff  → MOFN  23 апреля 2009 в 12:42
            Гурман
            62 отзыва 475

            Именно этого и добиваемся Максим! Раве нет? Мнение должно быть личным! Именно в навязывании своего мнения есть проблема последних дней...

            • MOFN
              MOFN  → Igstuff  23 апреля 2009 в 12:55
              Гурман
              107 отзывов 3204

              А мне кажется, что проблема последних дней в следующем:

              Манипулирование сознанием
              Материал из Википедии — свободной энциклопедии
              Манипулирование сознанием по определению автора данной концепции С. Г. Кара-Мурзы — действия, производимые разумным объектом или их группой, для создания желаемых для субъекта-манипулятора и (полученных на основании производимых действий) логических выводов, образов мышления и приобретенных рефлексов у разумного объекта или их групп. Манипуляция - это угнетение личности, при этом, поскольку человек желает верить в то, что хочет приобрести (знания, опыт, материальные блага), угнетение может достигаться через "ложь в которую хотят верить".

              Человек, взаимодействуя с окружающими, взаимодействует с сознанием других людей, так или иначе влияя на их поведение, но сознательная манипуляция начинается с того момента, когда манипулятор ставит для себя цель манипуляции.

              Признаки манипуляции сознанием
              - вид духовного, психологического воздействия (а не физическое насилие или угроза насилием). Мишенью действий манипулятора является дух, психические структуры человеческой личности.
              - скрытое воздействие, факт которого не должен быть замечен объектом манипуляции. Как замечает один из ведущих специалистов по американским средствам массовой информации профессор Калифорнийского университета Г. Шиллер: «Для достижения успеха манипуляция должна оставаться незаметной. Успех манипуляции гарантирован, когда манипулируемый верит, что все происходящее естественно и неизбежно, и сам факт манипуляции не отражен в памяти субъекта. Короче говоря, для манипуляции требуется фальшивая действительность, в которой её присутствие не будет ощущаться». Эту фальшивую действительность создают СМИ. Они являются ретранслятором авторитетных мнений, которые усваиваются людьми, а затем воспринимаются ими как свои собственные. Особо тщательно скрывается главная цель — так чтобы даже разоблачение самого факта попытки манипуляции не привело к выяснению дальних намерений.
              - воздействие, которое требует значительного мастерства и знаний. Поскольку манипуляция общественным сознанием стала технологией, появились профессиональные работники, владеющие этой технологией (или её частями).
              - к людям, сознанием которых манипулируют, относятся не как к личностям, а как к объектам, особого рода вещам. Манипуляция — это часть технологии власти, а не воздействие на поведение друга или партнера.

              Предпосылки манипуляции
              Условие успешной манипуляции заключается в том, что в подавляющем большинстве случаев подавляющее большинство граждан не желает тратить ни душевных и умственных сил, ни времени на то, чтобы усомниться в сообщениях СМИ. Всякая манипуляция сознанием есть взаимодействие. Жертвой манипуляции человек может стать лишь в том случае, если он выступает как соавтор, соучастник. Манипуляция — это не насилие, а соблазн.

              Цель манипулятора
              Цель тех, кто желает манипулировать сознанием — дать объектам такие знаки, чтобы они, встроив эти знаки в контекст, изменили образ этого контекста в своем восприятии. Они подсказывают такие связи своего текста или поступка с реальностью, навязывают такое их истолкование, чтобы представление о действительности было искажено в желательном для манипулятора направлении. А значит, это окажет воздействие и на поведение, причем объекты будут уверены, что поступают в полном соответствии с собственными желаниями.

              Противодействие психологической манипуляцииОдной из форм противодействия манипуляции личностью является игнорирование поступающей информации.

          • Анна 5
            Анна 5  → MOFN  23 апреля 2009 в 12:53
            Ценитель
            42 отзыва 88

            Отзыв должен быть еще и правдивым

            • MOFN
              MOFN  → Анна 5  23 апреля 2009 в 13:04
              Гурман
              107 отзывов 3204

              Конечно он должен быть правдивым!
              С объективностью, к сожалению, все сложнее, так как все отзывы на данном ресурсе субъективны по определению.

          • Админ Рестобара
            Админ Рестобара  → MOFN  27 апреля 2009 в 00:47
            Ценитель
            0 отзывов 1

            Большое спасибо))))

        • андрей а.
          андрей а.  → PogAnka  26 апреля 2009 в 22:44
          Ценитель
          5 отзывов 55

          так во всех сферах человеческой деятельности.

  • Анна 5
    Анна 5  → Igstuff  23 апреля 2009 в 11:19
    Ценитель
    42 отзыва 88

    На самом деле авторов интересных отзывов и так заметят. Я лично голосую за то, что мне нравится и не обращаю внимания на статус участника. Могу проголосовать и просто в поддержку неизвестного пока автора, но этим тоже не надо увлекаться, и восхвалять кривенькие, косенькие отзывы просто потому, что надо поддержать вновь прибывших -это палка о двух концах, не надо плодить бездарность. Victory, Navex, Тов. Полковник тоже появились совсем недавно, однако писали интересно и люди сразу их заметили. Так что надо голосовать за действительно качественные отзывы и в итоге их станет больше, люди будут стараться. Кстати и без всяких акций Алена и Валера поддерживали молодых участников по своей инициативе. Хорошие отзывы незамеченными не останутся.

    • Igstuff
      Igstuff  → Анна 5  23 апреля 2009 в 11:56
      Гурман
      62 отзыва 475

      Так и есть! Просто я попросил всех обратить на это чуть больше внимания в течение следующего месяца.

  • PogAnka
    PogAnka  → Igstuff  23 апреля 2009 в 11:55
    Ценитель
    8 отзывов 64

    Очень субъективно. У каждого свое мнение.

    Так что надо голосовать за действительно качественные отзывы и в итоге их станет больше, люди будут стараться.
    Есть критерии оценки отзывов? "Действительно качественные" - понятие размытое. Кто-то будет голосовать, подчерпнув полезную инфу, а кто-то за стиль изложения, кто-то еще по каким-то своим причинам.
    Критерии у всех разные. У кого-то есть даже принципы свои. А замечают "достойных" новеньких и их творения далеко не всегда. За редким исключением (предвидя "помидоры" поясню, что ни в коем случае на себя не намекаю).

  • Self
    Self  → Igstuff  23 апреля 2009 в 12:38
    Ценитель
    12 отзывов 16

    ... :))))) Ржунимагу... И знаете почему? Ну смешно как-то .... "будут поддержаны опытными и авторитетными пользователями.....бла бла бла"
    это чересчур надменно такие акции проводить.... нужно поддерживать мнение не только опытными молодых но и наоборот, потому что даже мнение типа авторитетных людей на этом форуме-субъективизм в полной мере. а объективность рождается из совокупности всех отзывов о ресторане...а не потому что так написала Алёна,Мофн или Борис..... они такие же люди и чувствуют всё точно так же как и другие люди,разве что раскрыть словами могут чуть получше многих....но всё приходит с опытом. считаю данную тему некорректным политическим ходом "старичков" в отношении тех у кого в статусе написано "участник" или "новичок"... данная акция направлена на тех новичков которые лучше подстроятся под мнение "опытных и авторитетных" пользователей....объективизма это русурсу не прибавит...

    обращаюсь к участникам и новичкам:

    пишите как умеете лишь бы ваши отзывы не противоречили правилам этики и закона.

    • MOFN
      MOFN  → Self  23 апреля 2009 в 12:40
      Гурман
      107 отзывов 3204

      Согласен! Только список "старичков" нужно откорректировать.

    • Igstuff
      Igstuff  → Self  23 апреля 2009 в 12:45
      Гурман
      62 отзыва 475

      Принимается!
      Будут поддержаны - это скорее в смысле, постараемся уделить больше времени обсуждению отзывов новичков, а не "левым" разборкам.

  • Self
    Self  → Igstuff  23 апреля 2009 в 12:50
    Ценитель
    12 отзывов 16

    *удовлетворительно крякнул*

  • Вит. Ничипорук
    Вит. Ничипорук  → Igstuff  23 апреля 2009 в 13:06
    Ценитель
    7 отзывов 48

    Какие пафосные названия: "акция большой 20-ки"... Господа, умерьте гордыню. Вы такие же обычные люди как и все. Если вы написали обо всех ресторанах где были - идите домой и скажите ласковые слова жене. Неужели это рейтинг-искуситель, заставляет вас ежедневно ходить и писать здесь глупости. Проверять свою позицию в топе?

    Неужели вы все (менеджеры из офисов, домохозяйки, продавцы стиральных порошков) возомнили себя ресторанными критиками? Ощущаете свое влияние на владльцев ресторанов? Не тешьте себя понапрасну. Идите домой.

    • MOFN
      MOFN  → Вит. Ничипорук  23 апреля 2009 в 13:09
      Гурман
      107 отзывов 3204

      Почитайте.

      Акция Большой 20-ки.
      От кого: Igstuff
      Когда: 22 Апреля 2009 22:02

      Текст письма:
      Дорогой Максим!
      За последние несколько дней на сайте произошло много неожиданных событий.

      В свете всего происшедшего я решил объявить месяц молодого автора.
      Все отзывы, и новые и старые, написанные нормальным русским языком, без оскорблений и голословных обвинений, предлагаю поддержать своими голосами. Да мы с Вами потеряем треть своих очков, но сможем сделать этот ресурс намного интереснее, пустить в него молодую кровь! Предлагаю поддерживать только те отзывы, которые нравятся. Писать о том, что не понравилось в отзыве, за который голосовать не захотелось. И голосовать только за пользователей, у которых меньше 1000 очков.

      С уважением и надеждой на первый Мишленовский ресторан в Питере, Ваш ИГ.

      • Вит. Ничипорук
        Вит. Ничипорук  → MOFN  23 апреля 2009 в 13:12
        Ценитель
        7 отзывов 48

        Похоже надо написать администрации сайта, чтобы активнее умеряли инициативность отдельных товарищей.

        • MOFN
          MOFN  → Вит. Ничипорук  23 апреля 2009 в 13:14
          Гурман
          107 отзывов 3204

          Обратите внимание, что это выдается за "Акцию Большой 20-ки", а не за "Акцию Igstuff".

      • Борис
        Борис  → MOFN  23 апреля 2009 в 15:55
        Гурман
        238 отзывов 5900

        Мне на три минуты раньше прислал! Уважение, однако. Приятно. Запишу.

    • Игнат О.
      Игнат О.  → Вит. Ничипорук  23 апреля 2009 в 16:16
      Гурман
      85 отзывов 543

      +1

  • Наташа
    Наташа  → Igstuff  23 апреля 2009 в 13:07
    Гурман
    34 отзыва 230

    Что за новые супер-акции поддержи новенького, здесь не клуб алкоголиков чтобы поддерживать друг друга - мы голосуем за понравившийся отзыв и при чем здесь то, кто новенький, кто старенький. Здесь за последнее время не обсудили ни один отзыв, мульсируется только ерунда разного рода и все. Я здесь зарегестрирована с древнейших времен, сижу со своими 700 баллами и не жужжу, и мне не важно голосуют за мой отзыв или против, конечно, это в какой-то степени приятно или неприятно, но рассказывать что тут "клуб старичков" это уж черезчур.

    • Анна 5
      Анна 5  → Наташа  23 апреля 2009 в 15:32
      Ценитель
      42 отзыва 88

      Кстати да, действительно, люди, которые просто пишут отзывы имеют меньше очков за голос, чем те, которые по делу написали с гулькин нос, зато несут массу ненужной пурги по всем веткам. Тоже несправедливо.

  • Наташа
    Наташа  → Igstuff  23 апреля 2009 в 13:09
    Гурман
    34 отзыва 230

    Свои ошибки вижу сама, ИЗВИНЯЮСЬ!

  • princess
    princess  → Igstuff  23 апреля 2009 в 13:18
    Ценитель
    30 отзывов 145

    Igstuff, почему вы назвали так запись? Это ваша личная идея! И будьте скромнее.

    • MOFN
      MOFN  → princess  23 апреля 2009 в 13:28
      Гурман
      107 отзывов 3204

      Миленькое сочетание! Параллельно разглагольствуем о "навязывании своего мнения".

      • PogAnka
        PogAnka  → MOFN  23 апреля 2009 в 13:34
        Ценитель
        8 отзывов 64

        Вы меня не правильно поняли. Я вам не навязываю свое мнение, и не указываю вам, как и почему оценивать отзывы. Просто идея Igstuff связана с последними событиями на сайте. И какая разница, как он ее назвал? Опять же про "навязывание", он блог придумал и назвал как захотел ОН САМ. Все же его мысль прекрасно поняли. Просто не все поддержали. Вы можете не учавствовать в том, что он предлагает. Вас же никто не заставляет.

        • MOFN
          MOFN  → PogAnka  23 апреля 2009 в 13:40
          Гурман
          107 отзывов 3204

          Так и я про "навязывание" не в Ваш адрес.
          А разница "как назвал" - огромная. Фактически, человек делает заявление от моего имени, как и от имени других участников. А лично я на это своего согласия не давал.
          Обратите внимание, что пишет Вит. Ничипорук: "Какие пафосные названия: "акция большой 20-ки"... Господа, умерьте гордыню. Вы такие же обычные люди как и все".
          Как Вы считаете, эта фраза адресована лично Igstuff или всей "большой 20-ке"?

          • PogAnka
            PogAnka  → MOFN  23 апреля 2009 в 14:07
            Ценитель
            8 отзывов 64

            Я "оправдывалась" перед вами вот за это:

            P.P.S. Позвольте мне голосовать или не голосовать за отзывы на основе моего личного мнения, а не мнения, которое мне навязывается по каким-то причинам.
            А по поводу фразы и кому адресована...тут все приципились к названию блога и ушли от темы. Идея Igstuff была совсем в другом, правда я думала, что новички начнут гонку за баллы от авторитетов и пойдет драка за "вписаться в тусовку", а новички в большинстве своем кричат, что помощь не нужна им, что они пришли на сайт
            для того чтобы поделиться своим мнением и пока даже не столько пообщаться сколько почерпнуть полезную информацию
            . А саму идею Igstuff не услышали, прицепились к "пафосному названию", призвали "умерить гордыню". А по-моему он прав, давайте просто писать отзывы так, чтобы и читать было интересно, и даже если не был в описываемом ресторане - то захочется его посетить. А вас, уважаемый МОФН, поверьте, никто не будет "заставлять" выставлять оценки новичкам, если вы того не захотите делать.

  • Snu
    Snu  → Igstuff  23 апреля 2009 в 13:35
    Гурман
    27 отзывов 335

    по моему опять все забыли что стоит начать в конце концов писать отзывы, обсуждать свои гастрономические пристрастия, а не начинать дебаты как это делать и что за это будет.
    Те кому интересно делиться своими мыслями о ресторанах, это и будут делать в своей манере (и это замечательно, что каждый по своему выражает свои мысли) вне зависимости новичок он или мегакрутан на это сайте

  • Akulina
    Akulina  → Igstuff  23 апреля 2009 в 13:36
    Гурман
    10 отзывов 184

    Я полностью согласна с Ingstuff.

    Когда я первый раз зашла на сайт почерпнуть информацию о ресторанах,то была уверена,что сайт именно для этого и создан.И когда писала отзывы,была исключительно под впечатлением от посещения ресторанов.

    Мы дествительно очень часто посещаем рестораны,у меня есть свободное время,почему бы не поделиться с людьми своей информацией.Конечно,очень приятно,когда твои отзывы оценивают,значит читают,значит
    кому то интересно.
    Совершенно нет желания писать что-то плохое и обижать рестораторов,большинство из них уважаемые люди и действительно стараются сделать хорошие рестораны ,может быть,как справедливо заметил Ingsuff,не у всех получилось.Но мы имеем право на некую субъективную оценку,поскольку именно для нас рестораны и делались.
    Я смотрю только те посты,которые интересны или несут познавательную информацию о ресторанах.
    И отвратительно читать как некоторые участники или профи оскорбляют друг друга.
    Кстати куда делся вчерашний пост "Я против"?Ведь очень много пользователей проголосавало за пост.

    P.S.Поддержка,конечно,хорошо.Но я пришла на этот сайт для того чтобы поделиться своим мнением и
    пока даже не столько пообщаться сколько почерпнуть полезную информацию,хотя с некоторыми пользователями действительно было бы интересно побеседовать.
    Мне все равно проголосуют за меня или нет,я все равно ,если будет желание ,оставлю свои отзывы.

    • PogAnka
      PogAnka  → Akulina  23 апреля 2009 в 13:48
      Ценитель
      8 отзывов 64

      И мне интересно, куда делся пост "против", опять из-за нецензурщины удалили видимо. "Всколыхнули болото" и хватит.
      А вот скажите, Акулина, как бы вы реагировали, когда какие-нибудь ваши впечатления резко раскритиковали, повесили на вас какой-то "ярлык", а потом при любом удобном случае напоминали вам про ваш "ярлык" в других постах, где вы учавствуете? При этом еще и в выражениях не стеснялись? Или вы пишете только хорошие отзывы? И в тех ресторанах, куда вы ходите, не случается ничего такого, за что их можно покритиковать? При этом конечно, никого не обидев!

      • Akulina
        Akulina  → PogAnka  23 апреля 2009 в 16:25
        Гурман
        10 отзывов 184

        Мне действительно гораздо приятнее писать хорошие отзывы,если это соответствует действительности.Я думаю всем хочется сходить в ресторан и не разочароваться.
        И во многих ресторанах куда я хожу,случается разное.А критиковать можно всех,потому что практически в каждом ресторане при желании можно найти недостатки.
        Отзывов я написала еще мало,но если Вы их внимательно прочитаете,то увидите,что здоровая критика там присутствует.
        Что касается еще одного вопроса,как бы я реагировала,если бы мои впечатления раскритиковали и т.д.
        Честно?Пока не знаю,но если бы не стеснялись в выражениях ,постаралась бы не реагировать,хотя не уверена.Я могу отвечать только за то,что сама пишу.На Вас разве кто-то повесил" ярлык"?
        По моему Вы очень увереная в себе девушка,максималистка,мне импонирует Ваша напористость.
        Мы все разные,это-то и интересно.

        • PogAnka
          PogAnka  → Akulina  23 апреля 2009 в 16:29
          Ценитель
          8 отзывов 64

          Согласна с вами.
          Про ярлык - нет, не повесили, это образное выражение, но попытки были. Я тоже стараюсь не обращать внимания, но иногда мой максимализм не дает мне остаться равнодушной и просто промолчать.

    • NAVEX
      NAVEX  → Akulina  23 апреля 2009 в 14:44
      Гурман
      40 отзывов 180

      Акулина, хочу заметить, что среди рестораторов уважаемых людей не больше и не меньше чем среди остальных. И к сожалению, не так редко среди них встречаются люди нерадивые и недобросовестные. Более того, для владельцев ресторанов зачастую информация с нашего ресурса является единственной альтернативной точкой зрения. Это я к тому что негативные отзывы не менее полезны чем позитивные.
      Да и что значит "хорошие рестораны"? Ресторан может быть хорошим, прибыльным для владельцев, а людей будут кормить тибоном из говядины замороженной еще в прошлом веке или всё свежее, все вкусное а народ не идет и прибыли нету.
      Так вот по моему скромному мнению этот ресурс и позволяет как-то проводить коррекцию для достижения оптимальных результатов.

      А отзывов должно быть много и желательно, чтобы среди криков души были и просто грамотно составленные. С указанием даты посещения, по возможности цен, может имя официанта. Чтобы делать работу над ошибками или было кого похвалить.
      Тогда есть шанс, что у нас появится сервис и кухня и будет не стыдно перед гостями города.
      Конечно не у всех есть время расписывать, но для этого и есть голосование.
      Акция мне понятна и совершенно неважно как она называется.
      Главное, что она может увеличить количество активных участников и интересных мнений.
      А то что кого-то задел наставнический тон поста и название, так это комплексы.
      Пишите интересно, пишите так, чтобы людям хотелось посетить понравившееся вам заведение, пишите так чтобы рестораторам хотелось обратить внимание на свои просчеты. И будет у вас авторитет. И будут к вам прислушиваться новички.

      • Akulina
        Akulina  → NAVEX  23 апреля 2009 в 17:05
        Гурман
        10 отзывов 184

        Для меня хороший ресторан тот куда мне хочется возвращаться,хотя и в любимых мною ресторанах всегда есть ,что покритиковать.
        Я написала еще мало отзывов,но в них исключительно мое мнение,абсолютно честное.
        Комплексы, кстати, есть у всех,просто некоторые их тщательно скрывают.
        Я проголосовала за акцию,ничего против не имею.
        Но все таки я стремлюсь не к авторитету(мне его хватает в жизни),а к объективности.

  • PogAnka
    PogAnka  → Igstuff  23 апреля 2009 в 14:18
    Ценитель
    8 отзывов 64

    Ну вот, название сменили и все затихли. И больше не к чему прицепиться?

    • Борис
      Борис  → PogAnka  23 апреля 2009 в 16:07
      Гурман
      238 отзывов 5900

      А чего Вы хотели, PogAnka? Все уже высказались, только не про то. Я ждал ... нет. У меня складывается ощущение, что кроме Мофна никто не прочитал исходник. Я как этот текст, еще до всех комментариев, прочитал, чуть не подавился. Такого тут не было еще. И, никто не видит. Прочитайте еще раз. На месте Редакции, я бы смертельно обиделся на автора.

      Полностью поддерживая ИДЕЮ, и со всем уважением у автору, с такой формой категорически не согласен! Попробовал бы я такой текст написать...
      PS А Викодин, оказывается, ангел! Прошло всего 6 часов.

      • PogAnka
        PogAnka  → Борис  23 апреля 2009 в 16:18
        Ценитель
        8 отзывов 64

        Да ладно, чего уж...я все уже высказала по этому поводу. Опять сейчас отправят "отзывы писать". Побежала в ресторан. Хотя нет, я же никому ничего не должна.
        Кого это волнует, тот задумается.
        А викодин не ангел. Все, где он отметился, удалили. Так чего это обсуждать сейчас? он высказался и ушел. Причем, поддержали его многие, как не странно.

      • NAVEX
        NAVEX  → Борис  23 апреля 2009 в 16:44
        Гурман
        40 отзывов 180

        Борис, прочитал ещё раз.
        По поводу неожиданных событий, кстати, согласен с Игнатом О.
        По поводу остального текста я не понимаю, что вас так впечатлило.
        По-сути ничего нового, желание видеть новых участников и читать хорошие отзывы.
        Я тоже поодерживаю идею, а как уж автор ее изложил, это вторично, на мой взгляд.

        • Борис
          Борис  → NAVEX  23 апреля 2009 в 17:05
          Гурман
          238 отзывов 5900

          Кроме Вашего, пришло еще три вопроса по почте. Разъясняю. Меня впечатлило:

          Объявляется месяц молодого автора.
          Все отзывы, и новые и старые, написанные нормальным русским языком, без оскорблений и голословных обвинений, будут поддержаны пользователями Рестоклуба, имеющими рядом со своим именем статус "известный", "авторитетный" и "влиятельный".

          А что еще объявляется господином Igstuff? Месяц хождения без трусов по улицам? День сбора корма пингвинам? Простите, я не уверен, может ли ГлавРед писать такими словами. Без "я". Даже сообщение о конкурсе подписано "Редакция", что совершенно правильно! "Проводится конкурс".
          Есть вполне легитимные формулировки. "Я !!! хочу предложить объявить" или, что еще корректнее, "Есть идея", "предлагаю для обсуждения эту идею".
          А про остальные ... были бы это пожелания, а это какие то приказы. Абстрагируйтесь! Сконцентрируйте!
          "Опишите вкус словами" - подавился я именно тут, это совет? Может не надо таким тоном пугать всех новичков? "Будут голосовать" - это обещание?

          А любые идеи вовлечения новых пользователей, хороши. Пока их не станет 10000-11000 на 5 мил. город.

          Викодин, по крайней мере, описывал СВОЕ мнение, с которым можно соглашаться или нет, не выступал "за всех", не самоуправствовал, не назначал месячников и не менял вахтера в редакционном офисе.

          • NAVEX
            NAVEX  → Борис  23 апреля 2009 в 18:39
            Гурман
            40 отзывов 180

            Борис, ходить без трусов? - польза сомнительная, корм пингвинам? ну чтож пингвин животное полезное :) Можно бросить клич, кто хочет собирает, кто не хочет не собирает.
            В данном случае автор внедряет хорошую практику и не вижу ничего обидного или унизительного для новичков. По форме согласен, немного самоуверенно. Конечно, когда я получил письмо от Igstuff я думал, что эти договоренности останутся между участниками переписки. Но автор решил опубликовать этот пост для всех..
            Но по-моему вы черезмерно большое значение уделяете форме а содержание недооцениваете.
            В то время как автор призывает всех просто делать то что мы и делали раньше.
            Писать отзывы о ресторанах, по возможности качественные, читать их, высказывать мнение, оценивать. Но просто уделять побольше внимания новым участникам!

            Сравнеие с Викодином считаю неуместным
            .
            Кстати интересно, а кто из получивших письмо сразу отказался участвовать в акции или сразу указал на некорректность такого мероприятия.

    • Игнат О.
      Игнат О.  → PogAnka  23 апреля 2009 в 16:15
      Гурман
      85 отзывов 543

      вам, автору двух отзывов, надо бы еще походить куданибудь. А то только флуд разводите.

  • Игнат О.
    Игнат О.  → Igstuff  23 апреля 2009 в 16:13
    Гурман
    85 отзывов 543

    "произошло много неожиданных событий" - это вобще о чем? Был один придурок, писал хрень, его удалили. Точка. Что еще?

  • Перов Александр
    Перов Александр  → Igstuff  23 апреля 2009 в 17:14
    Новичок
    0 отзывов 76

    Перенес тему в личный блог автора.

  • Gorka
    Gorka  → Igstuff  23 апреля 2009 в 17:27
    Ценитель
    7 отзывов 29

    После этого поста, я думаю уместно вспомнить поговорку "Инициатива наказуема". Хотели, как лучше, получилось как всегда. Людей много и всем не угодишь. НОВИЧКИ, мы же сами требовали внимания и жаловались, что тут дедовщина. А как только появилось интересное предложение, так сразу ее окрестили манией величия. А кому инициировать такие акции, как не "старичкам". Igstaff мог вообще ничего не предлfгать, или мы думаем, что он здесь на полставки? Ну вот почему так? Почему стало быть модным вступать в полемику и высказывать свое, эксклюзивное, отрицательное мнение. Ну давайте воспримем что-нибудь без амбиций. Если ничего предложить никто не можете, не хочет, не умеет или что-то еще - давайте успокоимся и подумаем, что возможно, кто-нибудь из "влиятельных" подробней станет изучать отзывы молодых, после предложения Igstaffа А если нет - имеют право т.к. формат сайта не подразумевает вообще каких либо акций. Только инициатива участвующих, как я понимаю. ИМХО. Лично мне акция нравится.

    • Akulina
      Akulina  → Gorka  23 апреля 2009 в 17:41
      Гурман
      10 отзывов 184

      По моему новички поддержали идею,
      просто по ходу дискуссии ,высказали и другие мысли.

  • Муза
    Муза  → Igstuff  26 апреля 2009 в 22:05
    Ценитель
    7 отзывов 41

    Господа, вам не надоело перетирать: кто старенький, кто новенький, кто авторитет, а кто нет??? ВАМ НЕ НАДОЕЛО???

    • impulse
      impulse  → Муза  26 апреля 2009 в 23:58
      Ценитель
      13 отзывов 121

      Просто тема себя уже исчерпала и ее вовремя не закрыли. любое затянувшееся обсуждение в интернете перетекает в бессмысленный флуд. классика жанра.

    • Игнат О.
      Игнат О.  → Муза  27 апреля 2009 в 00:01
      Гурман
      85 отзывов 543

      Господа, вам не надоело перетирать: кто старенький, кто новенький, кто авторитет, а кто нет??? ВАМ НЕ НАДОЕЛО???

      каждой такой записью вы продлеваете жизнь этой теме.

  • Анна 5
    Анна 5  → Igstuff  27 апреля 2009 в 00:27
    Ценитель
    42 отзыва 88

    На самом деле Igstuff хотел как лучше

  • Self
    Self  → Igstuff  27 апреля 2009 в 12:17
    Ценитель
    12 отзывов 16

    :)) Господа. извините за оффтоп. Предлагаю всем забыть про все плохие вещи на земле и вспомнить о том что мы живём в потрясающем городе под названием Петербург(Санкт-Петербург,кому угодно) .Не надо ругаться. нужно дружить (раз уж все на этом форуме собрались) и не гнать на друг друга

    Предлагаю поощрить господина Igstuff за смелую тему (конечно он хотел как лучше) и пожелать ему всяческих успехов . А нам с вами начать перемывать косточки разнообразных ресторанов и баров.