Вопрос к рестораторам и управляющим. Социалка.

26 февраля 2010 года

Путешествуя, очень часто я обнаруживала в самых разных местах, не исключая дорогие рестораны при отелях, что сотрудники в этих ресторанах есть самые разные, и привычные нам, улыбающиеся люди, но также встречала людей-инвалидов, с ДЦП, с нервным тиком, нарушениями нервной системы, то есть в нашем, российском понятии, тех, кто должен сидеть дома. Мне же было удивительно, и очень приятно в Шамони, в дорогущем отеле видеть, как парень-ивалид работает официантом. И выполнял он свою роль не хуже здоровых людей. В Кастильон де ла Пескайя (Тоскана) в одном из прибрежных рыбных ресторанов я обратила внимание, что официантка не улыбается, что там удивительно, понаблюдав за ней, я поняла, что эта женщина тоже не здорова. Потом моя итальянская подруга сказала, что официантка имеет психическое и нервное заболевание. На мой вопрос, принадлежит ли это заведение ее родственникам, подруга ответила, что нет, она просто работает здесь официанткой. Скажите мне, пожалуйста, сталкивались ли Вы с инвалидами, социально обделенными людьми, находится ли для них работа? Я у нас никогда не видела таких людей, работающих в ресторанном бизнесе.

77 комментариев

  • Victory
    Victory  → ingeborges  26 февраля 2010 в 19:33
    Гуру
    130 отзывов 3614

    У нас даже "не очень симпатишному" предложат подальше от рестобизнеса держаться, причём сами добрые посетители. Сплошной шовинизм - почитайте отзывы. "Молодцы хозяева, официантки породистые, есть, на что посмотреть"...
    Знаю только один близкий пример - ГОЕ берет воспитанников детских домов. Обучает, работой обеспечивает.

  • андрей а.
    андрей а.  → ingeborges  26 февраля 2010 в 19:39
    Ценитель
    5 отзывов 55

    Равноправие. Вот и все.

  • Марарина
    Марарина  → ingeborges  26 февраля 2010 в 19:43
    Гурман
    40 отзывов 581

    Если я не ошибаюсь, в ряде стран организация платит меньше налогов, если в штате есть какое-то количество инвалидов.
    Государство способствует, короче.

    • JJenny
      JJenny  → Марарина  26 февраля 2010 в 20:00
      Гурман
      113 отзывов 4913

      У нас тоже так. Но надо иметь в штате определенный процент инвалидов.

    • ВКУС
      ВКУС  → Марарина  26 февраля 2010 в 21:58
      Лишен доступа к сайту
      0 отзывов 96

      В общепите врядли возможна некая концентрация инвалидов. А вот в крупном ритейле и на производстве за милую душу.
      Я вот знаю, что в Севере - ООИ "Белый медведь" в свое время числилось 50%, а реально работало 25% глухонемых. Но практиковалось это конечно не по доброте душевной, а корысти налоговой ради.
      Правда рассказывали, что существенным минусом была их озлобленность на все и на всех -видимо нелегкая доля и отношение окружающих сформировало подобный стиль поведения...

      • Борис
        Борис  → ВКУС  26 февраля 2010 в 23:14
        Гурман
        238 отзывов 5716

        Инвалид - плохое слово. Ин валид. Не ликвидный. Брак. Отброс.

        • ВКУС
          ВКУС  → Борис  26 февраля 2010 в 23:51
          Лишен доступа к сайту
          0 отзывов 96

          ООИ - Общественная организация инвалидов.

          • Борис
            Борис  → ВКУС  26 февраля 2010 в 23:52
            Гурман
            238 отзывов 5716

            Плохая организация. Совковая. Что бы не делала.

            • Victory
              Victory  → Борис  27 февраля 2010 в 11:07
              Гуру
              130 отзывов 3614

              Это правовая категория, организационно-правовая форма юридических лиц, предусмотренная нашим законодательством...

              • Борис
                Борис  → Victory  27 февраля 2010 в 11:19
                Гурман
                238 отзывов 5716

                Плохая правовая категория. Совковая организационно-правовая форма юридических лиц. Что бы не делала. Предусмотренная нашим порнозаконодательством...

                • ingeborges
                  ingeborges  → Борис  27 февраля 2010 в 17:17
                  Гурман
                  23 отзыва 354

                  Согласна, все эти организации только ради самих организаций, а не для людей. Никакие организации вообще ни при чем, можно взять на работу при желании человека без какого-то Союза, Ассоциации или Организации. Не за налоговые поблажки, а по другим, душевным, личным соображениям.

                  • Victory
                    Victory  → ingeborges  27 февраля 2010 в 19:33
                    Гуру
                    130 отзывов 3614

                    Борис имел в виду название, использование в нем слова "инвалид".
                    Понимаю, что в запальчивости, но зачем же всех огульно хаять - "не для людей"... Жулья в любом деле хватает. Но без благотворительных организаций в нашем горячо любимом обществе ужасов бы ещё больше было.

        • yam-yam
          yam-yam  → Борис  26 февраля 2010 в 23:53
          Гурман
          25 отзывов 258

          Меня оно тоже вымораживает.

        • GalinaTS
          GalinaTS  → Борис  26 февраля 2010 в 23:56
          Гурман
          125 отзывов 4086

          Борис я ниже и раньше уже написала, что в ЮНЕСКо принято решение заменить, ругательное и несущий отрицательный смысл, слово инвалид, на человек с ограниченными возможностями.

          • Борис
            Борис  → GalinaTS  27 февраля 2010 в 00:02
            Гурман
            238 отзывов 5716

            Юнеска ваша где она? Юнеска нам не указ. В России и слоны крупнее... А у нас Начальник Транспортного Цеха все решает. Комитет по делам Инвалидов!

          • Евра
            Евра  → GalinaTS  27 февраля 2010 в 12:31
            Гурман
            17 отзывов 215

            Я читала, что даже такую формулировку предпочитают заменять на "человек с особыми потребностями".

  • Эльдар
    Эльдар  → ingeborges  26 февраля 2010 в 20:03
    Гурман
    18 отзывов 1284

    А нашему холдингу принадлежит проект - "Школа имени Горчакова" - это другая направленность, но тоже социальная деятельность!

  • Борис
    Борис  → ingeborges  26 февраля 2010 в 20:16
    Гурман
    238 отзывов 5716

    Вот вопрос и есть ответ. МЫ выделяем из толпы "не таких", удивляемся, официант и "не такой", а на западе культура иная. Там "автомат" в голове не выдает вопроса "а что официант такой тут делает". Потому что, нет слова "такой". С детства приучают, что в школе с тобой учится и большой и ограниченный в передвижении. И вырастают люди, которые не задаются вопросом таким. Это НОРМАЛЬНО!
    В ГМ "Реал" есть кассирша с, что бы не путать мед. терминами, с "сухой рукой". Я стараюсь вставать в эту кассу, если подхожу на этом участке. Потому что, если будет пустой - руководству может показаться, что КЛИЕНТЫ избегают эту кассу. Но, тут ПРОИСХОДИТ страшное для меня - таких как я, не перебегающих из этой кассы, не мало и очередь там больше. Работает женщина на 20-25% медленнее, что понятно. Так вот, стою я и думаю, а вдруг, наоборот, из за того, что не перебегают, Руководство подумает, что она не справляется, очереди организует... Такие вот мысли.
    ПОЭТОМУ, вывод многих слов этих, ТОЛЬКО не обращать внимание. Стараться. А то, так и останемся учербной страной, где на чернокожем в метро, прикованы все взгляды. Чуть ли не пальцем показывают. Не такой! Панки и готы, тратят деньги, что бы выделиться в толпе, привлечь внимание. И не получают его.

    • Борис
      Борис  → Борис  26 февраля 2010 в 20:22
      Гурман
      238 отзывов 5716

      Да, забыл: что бы стараться, надо, что бы много было. Что бы привыкли. Это не делается в приказном порядке. Это ГОДЫ. Если я буду два раза в день, видеть в ресторане "такого", я через год перестану выделять это глазиком и мозгиком. И стану нормальным человеком. Чего и себе желаю.

      • GalinaTS
        GalinaTS  → Борис  26 февраля 2010 в 20:53
        Гурман
        125 отзывов 4086

        В Ашане на Дыбенко работает глухонемой парень на кассе! Нормально!

        • Борис
          Борис  → GalinaTS  26 февраля 2010 в 21:01
          Гурман
          238 отзывов 5716

          ВЕЛИКОЛЕПНО. Если французы могут в виде исключения, разрешить не здороваться и не прощаться, то, слава французам! Я там не бываю, но, обязательно посещу!

        • mara
          mara  → GalinaTS  27 февраля 2010 в 09:29
          Гурман
          130 отзывов 1717

          Галин, а он разве не рыбном отделе работает? Давно там не была, но раньше встречала его именно там... Он, кстати, прекрасно читает по губам, сложностей в объяснении никогда не бывало, иногда на пальцах надо было показать, сколько именно рыбин надо и все... очень милый парень

          • GalinaTS
            GalinaTS  → mara  27 февраля 2010 в 09:35
            Гурман
            125 отзывов 4086

            Да вы правы mara, один в рыбном скромный и один на кассе брюнет с хвостом.

            • mara
              mara  → GalinaTS  27 февраля 2010 в 09:37
              Гурман
              130 отзывов 1717

              Ага, понятно, брюнета еще не встречала :)

            • Борис
              Борис  → GalinaTS  27 февраля 2010 в 11:20
              Гурман
              238 отзывов 5716

              Тогда, два раза поклон французам.

    • yam-yam
      yam-yam  → Борис  26 февраля 2010 в 23:23
      Гурман
      25 отзывов 258

      Ох, Борис, вот я себя в этой ситуации представила, тоже так же думала бы...Все же горе от ума.

  • Vladi
    Vladi  → ingeborges  26 февраля 2010 в 20:57
    Гурман
    5 отзывов 261

    Вы знаете у нас менталитете такой-жалеющий(наши старинные поговорки я тебя жалею(люблю)).
    У нас принято жалеть таких людей,не ставить их на такой же уровень как и мы. Мы их лучше пожалеем. Представляете как чувствует себя человек,он не только не такой, так вы еще и унижаете его свой жалостью(не путайте с сочувствием).Да у него такой стресс будет. Кто пожалеет потому, что добр сердцем, кто из горделивости.
    В Европе все равны, и это не сказка, ставя человека на равную себе они заставляют их двигаться и забыть о том,что они немного другие.

    • гурманоид
      гурманоид  → Vladi  26 февраля 2010 в 21:10
      Гурман
      13 отзывов 550

      Они еще создают условия, чтобы человек с физическими особенностями не чувствовал себя ущемленным. А у нас каждый поручень или лифт в музее открывают с помпой, словно зал после реставрации. Надеюсь, пока. А про прием на работу... допустим, ресторатор - нормальный человек и готов взять инвалида. Но каким же мужеством надо обладать самому кандидату, чтобы перетерпеть все возможные косые взгляды, а то, и некорректное поведение не всегда адекватных, воспитанных и трезвых гостей! Это тоже останавливает, наверно.

      • Vladi
        Vladi  → гурманоид  26 февраля 2010 в 21:17
        Гурман
        5 отзывов 261

        В том то и дело.

        У нас это проблема самого человека,у них проблема всех,которые дружно решают.

        Да,и наш добрый народ тоже останавливает.

      • JJenny
        JJenny  → гурманоид  26 февраля 2010 в 21:29
        Гурман
        113 отзывов 4913

        Интересно, уволить инвалида за плохую работу они легко могут, или как у нас, легче фирму закрыть?

    • Роман
      Роман  → Vladi  26 февраля 2010 в 21:12
      Ценитель
      58 отзывов 1924

      В Европе, как мне кажется все больше раз от разу, вообще люди мало обращают внимание на то, как они выглядят со стороны, вопрос внешней привлекательности не на первом плане.
      Хорошо это или плохо - субъективно. Наш менталитет этого не позволяет.

      • Vladi
        Vladi  → Роман  26 февраля 2010 в 21:18
        Гурман
        5 отзывов 261

        Эту культуру красоты сейчас радостно лопаем мы))))Желтоватые девушки,куклы-посмотреть приятно,а вот дальше.....эхххх

        • Борис
          Борис  → Vladi  26 февраля 2010 в 21:26
          Гурман
          238 отзывов 5716

          Нет, вот про желтоватых... Я почему то, плохо реагирую на жертв солярия. Как в ресторан войдет - 100% афро! Зулуски реально, зулуски с картофельным носом и тонкими, вечно поджатыми от недовольства, губками. СТРАХ. Милляр в образе Бабы Яги обаятельнее.

          • Vladi
            Vladi  → Борис  26 февраля 2010 в 22:20
            Гурман
            5 отзывов 261

            Милляр лучший))))

            Смотреть приятно,а случайно прикоснешся вельвет,ббббррррр....

  • morfeus
    morfeus  → ingeborges  26 февраля 2010 в 21:48
    Обычный пользователь
    13 отзывов 1547

    Мне кажется - это как раз индикатор зрелости общества. узаконить однополые браки - это мера показательная по отношению к миру. а вот создать условия для работы инвалидов (уже не верно - людей с ограниченными способностями, а не "не годных") и, главное, научиться воспринимать их толерантно - это совсем другое, не такое очевидное, но зрелое отношение и уважение к себе и другим...

    Увы, чтобы только зарабатывать деньги, это не пройдет. Публика должна находиться на том же социальном уровне, что и владельцы, приглашающие на работу людей с ограниченными способностями. Иначе страдать будут в первую очередь те, кому оказывают эту помощь.

  • yam-yam
    yam-yam  → ingeborges  26 февраля 2010 в 23:31
    Гурман
    25 отзывов 258

    Мне кажется, что заграницей этот контингент (люди с ограниченными возможностями, назовем их так), изначально живут в толерантном обществе и, при условии, что их ограниченности в каких-либо функциях не мешают выполнять некий набор действий, предписанный должностью/специальностью, то у общества не возникает мыслей даже о том, что это что-то из ряда вон. Для них это просто НОРМАЛЬНО. При этом эти самые люди с ограниченными возможностями и сами считают себя нормальными, ибо таковыми и являются, они получили нормальное образование и равные с большинством сограждан возможности и права. Когда у нас будет то же самое, тогда и не будет благотворительностью взять на работу человека с ограниченными возможностями. В ЛЮБОЙ СФЕРЕ. А пока у нас эти люди не могут иногда из собственного дома выбраться. Пользоваться магазинами, транспортом....Грустно.

  • ingeborges
    ingeborges  → ingeborges  27 февраля 2010 в 00:42
    Гурман
    23 отзыва 354

    Я думаю, что дэушки на шпильках и с силиконом это не от безысходности, а от возможности. А люди, о которых мы с вами говорим - это, действительно, безысходность. Понятно, что, возможно, официанту на инвалидной коляске будет трудно работать, и не в суши-баре ему место, где куча народу. Но они же танцуют на колясках, выигрывают в паралимпийские игры, живут, любят, радуются. Мы все прекрасно знаем, что есть масса интеллектуальных, способных людей, которые оказались прикованными к инвалидному креслу только из-за травмы,из-за болезни, но они все-равно выживают, и многие ведут активный образ жизни. Люди с нервными нарушениями (ДЦП,тик и т.д.) - вполне обычны. Возможно, кто-то заикается, есть аутисты, которые вполне адекватные люди. Ну, представим себе, что в хорошем, отличном ресторане работает такой человек. Пусть даже официантом. Если из-за этого заведение покинут какие-то гости, то, конечно, можно сказать,в путь дорогу! Ок, не принесли прибыли. Но, скорее всего, нормальные люди придут и оценят, и за ними придут другие нормальные люди, просто даже для того, чтобы поддержать. Ведь мы все же ходим в ресторан за хорошей едой. А люди с ограниченными возможностями как никто хотят быть нужными, хотят выполнять такую же работу. И что-то мне подсказывает, что работать они будут не хуже фильдиперсовых нимф, а, возможно, и лучше.
    Наверное, первый такой человек в зале вызовет удивление. Но, если они будут появляться во многих местах - так можно потихоньку двигать сознание общества в сторону этих людей. И общество будет милосерднее, и, наверняка, каждый будет ценить то, что у него есть, и быковатых клиентов будет поменьше.

    • GalinaTS
      GalinaTS  → ingeborges  27 февраля 2010 в 00:52
      Гурман
      125 отзывов 4086

      В тойже Америке дауны помагают упаковывать еду в супермаркетах в пакеты, а у нас в Бабилоне это делаю здоровы женщины!

      • Валера 888
        Валера 888  → GalinaTS  28 февраля 2010 в 01:57
        Гуру
        93 отзыва 2395

        дауны помагают упаковывать еду в супермаркетах в пакеты
        Ни разу такого не видел. А вот на корабле Американском плавал.

        • Валера 888
          Валера 888  → Валера 888  28 февраля 2010 в 01:58
          Гуру
          93 отзыва 2395

          там видел группу даунов туристов.

          • GalinaTS
            GalinaTS  → Валера 888  28 февраля 2010 в 10:12
            Гурман
            125 отзывов 4086

            В Денвере!

          • Victory
            Victory  → Валера 888  28 февраля 2010 в 10:18
            Гуру
            130 отзывов 3614

            Там вообще социалка развита. Мне пожилая русская дама рассказывала о своей жизни в маленьком американском городке (посёлке?). Есть специальный автобус, который собирает пенсионеров и возит - еженедельно по магазинам для закупок, на организуемые для них обеды-посиделки, в театр, на выставки. Вроде всё бесплатно. Причём переехала она туда к детям недавно, на США ни дня не работала.

            • JJenny
              JJenny  → Victory  28 февраля 2010 в 11:35
              Гурман
              113 отзывов 4913

              У немцев тоже так, думаю, что платит медицинская страховая компания. Колясочников привозят даже глинтвейну попить на ярмарку. Еще, естественно, религиозные общины этим занимаются. А наши русские, которые там живут не сильно в этом разбираются. Для них это государственная помощь.

    • андрей а.
      андрей а.  → ingeborges  27 февраля 2010 в 03:18
      Ценитель
      5 отзывов 55

      Спасибо.

    • Лена
      Лена  → ingeborges  27 февраля 2010 в 09:34
      Гуру
      225 отзывов 6060

      Боюсь, первый же ресторан, который возьмет на работу такого человека, будет использовать это, в первую очередь, как PR-ход. И даже наоборот привлекать повышенное внимание к такому сотруднику.

      • Лена
        Лена  → Лена  27 февраля 2010 в 09:34
        Гуру
        225 отзывов 6060

        С одной стороны, это неплохо, так как другие заведения могут поддержать данную инициативу, а какие там цели нам в принципе неважно, но с другой стороны, будет ли приятно такому человеку постоянное нарочитое выделение его, что он "не такой"...

  • Анатоль
    Анатоль  → ingeborges  27 февраля 2010 в 00:49
    Гурман
    35 отзывов 5055

    О, чем Вы говорите? Мы люди, все люди. А, что будет, не будет, как отреагируют???

    Наверное, первый такой человек в зале вызовет удивление. Но, если они будут появляться во многих местах - так можно потихоньку двигать сознание общества в сторону этих людей. И общество будет милосерднее
    При всем уважении.

  • Akulina
    Akulina  → ingeborges  27 февраля 2010 в 14:00
    Гурман
    10 отзывов 184

    Очень хороший пост ,ingeborges.
    ПО крайней мере стали об этом говорить....
    Но пока в России члвк с ограниченными возможностями может ,как правило, работать на дому.
    И дело не в ресторанном бизнесе.Возможно в ресторане многим из них было бы просто физически трудно.Но даже, люди с ограниченными возможностями,имея светлую голову и прекрасное образование, не могут устроиться по специальности.
    Это очень грустно.
    Хочу еще отметить,в нашем городе есть отличный центр Альбрехта для детей-инвалидов(как бы ужасно это не звучало),на сегодняшний день он очень хорошо оборудован,но Вы не представляете какая мизерная зарплата у работников этого центра,и поэтому многие специалисты часто меняются.Вот, вроде бы отличная помощь детям и притом бесплатная от города и что,работать некому(((

    • ingeborges
      ingeborges  → Akulina  27 февраля 2010 в 17:34
      Гурман
      23 отзыва 354

      Я думаю, что ресторанный бизнес в этом случае один из лучших - для воспитания толерантности по некоторым причинам:
      1. Это открытые и доступные места.
      2. У нас в обществе все ориентируются на богатых, на тех, кто может себе позволить, и если в хорошем ресторане будет, например, официант на инвалидной коляске, то общество будет как раз равняться на отношение состоятельных людей к людям с ограниченными возможностями.
      3. Говорить, комфортно или не комфортно будет работать с клиентами людям с ограниченными возможностями мы не можем судить - все наши доводы только лишь доводы. Думаю, ничего нового для себя типа жалости со стороны других людей они не откроют, но то, что они будут стараться в работе - я уверена.
      Много проблем в России. Можно ссылаться на то, что "мы еще не готовы" и т.д... но когда-нибудь станет уже поздно....
      И кто такие "мы не готовы"? Здесь сколько людей обсуждает - и все готовы, и семьи, и друзья наши, и знакомые, я уверена - готовы к таким вещам. А кто же эти "мы" тогда??? Небольшой процент, извините, моральных уродов? И ради них все?

      • Aлёна
        Aлёна  → ingeborges  27 февраля 2010 в 18:28
        Гурман
        148 отзывов 2784

        давайте начнём с простого. Как такой официант будет на работу добираться? и сколько времени это займёт, сколько сил отнимет, какова будет эффективность его работы после таких мытарств?

  • Ирина Бутаева
    Ирина Бутаева   → ingeborges  27 февраля 2010 в 14:47
    ПредставительYuzu

    Наше общество не готово принимать людей с ограниченными возможностями в сфере общепита. Я убеждена, что время для таких "экспериментов" еще не пришло в России. Любой человек, пришедший в ресторан не только поесть,но и провести хорошо время, получить удовольствие, никогда не сможет этого сделать,если будет наблюдать человека, отличающегося от.. обычных людей. Причем реакция на это может быть совсем разной - кто-то будет испытывать чувство жалости, кто-то чувство брезгливости, а кто-то может и испугаться. В любом случае это ощущение дискомфорта.. А задача любого ресторатора, прежде всего - обеспечить своим гостям самые благоприятные условия!
    За себя могу сказать, я встречала инвалидов в сфере обслуживания. Я никогда не сторонюсь, не брезгую общением с ними и никогда не подаю вида,что что-то не так. А вот душа болит потом, за таких людей.. знаю что не все так к ним относятся,как я например.
    Я была бы счастлива помочь человеку с ограниченными возможностями, если бы он пришел устраиваться ко мне на работу. Но работу с гостями в моем заведении он бы точно не получил. Как бы ужасно не звучало,но это антисоциально на данный момент.

    • ingeborges
      ingeborges  → Ирина Бутаева  27 февраля 2010 в 17:26
      Гурман
      23 отзыва 354

      Конечно, зачем нам эти душевные муки, когда мы поесть пришли и повеселиться...

      • Ирина Бутаева
        Ирина Бутаева   → ingeborges  27 февраля 2010 в 17:46
        ПредставительYuzu

        очень печально, но так ведь и есть!((
        единицы готовы это принимать.

        • ingeborges
          ingeborges  → Ирина Бутаева  27 февраля 2010 в 18:00
          Гурман
          23 отзыва 354

          Раньше единицы фитнесом занимались, модно было пиво-сигареты, да и дорог был спорт, потом мода поменялась,и меняли ее бизнесмены, состоятельные люди, теперь спортзалы уже доступны всем. Так что это дело тоже в наших руках.

      • Евра
        Евра  → ingeborges  28 февраля 2010 в 00:48
        Гурман
        17 отзывов 215

        Но ведь так и есть! Я прихожу в ресторан исключительно за положительными эмоциями. Я не хочу испытывать боль, поводов для волнения и так хватает. Нужно научиться воспринимать "не таких" людей как обычных - а для этого нужно переломать себя, как пишет Гурманоид, а детей изначально интегрировать (насколько это возможно и целесообразно).

        • ingeborges
          ingeborges  → Евра  28 февраля 2010 в 10:20
          Гурман
          23 отзыва 354

          Надо себя учить, тренировать душу, что-ли, детей учить, переламывать себя, можно пожертвовать своими эмоциями немного. Но это, конечно, кому как.

  • McDonald's
    McDonald's  → ingeborges  27 февраля 2010 в 18:10
    Лишен доступа к сайту
    0 отзывов 182

    Очередной тред в пользу бедных и чтобы в космосе не так зябко было. А что у всех уже в теплых офисах пригрет кто-то с ограничеными возможностями, и дело за общепитом осталось?.. Скорее с нетрадиционной сексуальной ориентацией. Ну это уже шаг в правильном направлении. Давайте теперь об этом потрём. Пихмеи - радетили воспитания толерантности, политкорректности и прочих общественных добродетелей.

    • ingeborges
      ingeborges  → McDonald's  27 февраля 2010 в 19:28
      Гурман
      23 отзыва 354

      Вы правы, в пользу бедных. Офисы не воспитают толерантности в детях и в людях. Кто с кем занимается сексом сравнивать с бедой как-то, знаете... не то что неприлично. Слов не подобрать. Сексуальные меньшинство - это еще не ясно о ком идет речь, между прочим:)

      • McDonald's
        McDonald's  → ingeborges  4 марта 2010 в 03:50
        Лишен доступа к сайту
        0 отзывов 182

        Зато очень прилично порассуждать, покрасоваться друг перед другом. Пусть и виртуально. Заодно повоспитывать рестораторов, те быстренько подсуетятся и возьмут в штат некоторое количество ограниченно способных и воспитают в свою очередь широкие массы детей и людей, И тогда уже, когда процесс воспитания толерантности приобретет необратимый характер, можно будет и в офисы трудоустраивать...

        • ingeborges
          ingeborges  → McDonald's  4 марта 2010 в 09:20
          Гурман
          23 отзыва 354

          Если Вы именно так все видите, уважаемый, то что ж... Если вы ресторатор, и уже начали "быстренькое суетиться" по вопросу таких людей, то РЕСПЕКТ ВАМ И УВАЖУХА.

  • Борис
    Борис  → ingeborges  27 февраля 2010 в 19:30
    Гурман
    238 отзывов 5716

    Поговорил тут с работодателем. "я бы и брал, но, поставить туда, где надо бегать, быть ловким и быстро коммуницировать нельзя, а поставить на простую, неквалифицированную работу - скажут ЕЩЕ - вот сволочь, заставляет полы мыть больного человека. Вот и не связываемся.
    А посмотрев западные сериалы и фильмы, понимаешь, что ничего плохого в этом нет. В собирании тележек, например. Хотя, гастарбайтеру можно заплатить меньше и выгнать его когда вздумается.

    • Макарон
      Макарон   → Борис  27 февраля 2010 в 19:31
      ПредставительDuo Gastrobar

      Хотя, гастарбайтеру можно заплатить меньше и выгнать его когда вздумается.
      вот вот....

    • Victory
      Victory  → Борис  27 февраля 2010 в 19:38
      Гуру
      130 отзывов 3614

      Во-первых, у самого инвалида в справке, и плане реабилитации куча ограничений по труду описана. Во-вторых, на производстве свои требования по охране труда и технике безопасности есть. Не факт, что легко совместить эти требования. А за несчастный случай и сесть можно.

      • ingeborges
        ingeborges  → Victory  27 февраля 2010 в 19:54
        Гурман
        23 отзыва 354

        Покажите мне, кто работает по четким предписаниям???? Ведь ясно - кто не хочет что-то менять, всегда найдет циркуляр на эту тему:))

        • Victory
          Victory  → ingeborges  27 февраля 2010 в 20:02
          Гуру
          130 отзывов 3614

          Вы готовы "нарушить предписания", получить несчастный случай и ответить по УК? Это очень неприятные обстоятельства как для пострадавшего, так и для работодателя. Где-где а уж здесь лучше не импровизировать.

          • ingeborges
            ingeborges  → Victory  27 февраля 2010 в 20:11
            Гурман
            23 отзыва 354

            А Вы точно знаете, что у человека с нервным тиком, или с отставанием в развитии будет "предписание" не работать?
            То есть в Европе они вполне себе спокойно выполняют функции официантов.
            Если вопрос лично ко мне, то отвечу: "Да". Более того, нарушала не раз предписания, действуя по совести, а не по инструкции. И ни разу об этом не пожалела.
            Разговор из области "Если бы у бабушки были яйца, она была бы дедушкой" - если бы такой сотрудник получил травму.... так травму может любой сотрудник получить. А что, гастарбайтеры упавшие в крыш, чистящие сосульки получили страховку и кто-то ответил по УК?

            • Victory
              Victory  → ingeborges  27 февраля 2010 в 20:32
              Гуру
              130 отзывов 3614

              Не надо всё с ног на голову переворачивать. Где я говорила, что

              у человека с нервным тиком, или с отставанием в развитии будет "предписание" не работать?
              Зачем вообще ставить вопрос в плоскости "или не помогать - или нарушать"? Я считаю, что помогать нужно так, чтобы не подвергать человека риску. Иначе что это за помощь? Это просто безответственно.
              И, конечно, любой сотрудник должен быть максимально гарантирован от травмы. Это долг работодателя.
              У Вас хороший пост, но не нужно набрасываться, не вникнув.

              • ingeborges
                ingeborges  → Victory  27 февраля 2010 в 20:36
                Гурман
                23 отзыва 354

                Извините меня, если Вам показался гневным мой пост, я ни в коем случае не хотела, чтобы у Вас сложилось впечатление, что я "накидываюсь". Наверное, письмо не так передает эмоции:))
                Я не говорю, что или...или...
                Но ведь всегда можно что-то придумать!

  • vyacheslava
    vyacheslava  → ingeborges  21 июня 2010 в 14:30
    Новичок
    0 отзывов 0

    Может кто-нибудь помочь найти работу мужчине инвалиду, слабослышащий, он работал раньше на шинковке поддонов , может быть на складе каком-нибудь, у него еще некоторое ограничение движения рук , но совсем чуть-чуть.Он сейчас работает на маленьком предприятии , но робота слишком тяжела для его физических возможностей.Очень ответсвенный ,внимательный.