1. Главная/
  2. Сообщество/
  3. Куда пойти в Петербурге/
  4. По какому принципу мы ставим оценки за рестораны?

Сообщество

Куда пойти в Петербурге

Валера 888, 01.12.2008 в 18:43
Гуру

По какому принципу мы ставим оценки за рестораны?

У каждого ведь свои обоснования почему мы ставим 10 . 10. 9. Или. 5. 6. 4.
Было бы интересно, если бы каждый поделился своими принципами, почему я ставлю такие оценки.

Комментарии

  • 01.12.2008 в 19:12
    Борис
    Этот профиль привязан к соц. сетям пользователя. Эту привязку мы ввели, чтобы помочь Вам понять, насколько можно доверять отзывам тех или иных пользователей. Узнать больше Гурман

    Уважаемый Валера! Вы же вроде не новичок. Уж сколько раз обсуждали ... Не менее десятка.
    Для кого-то 1.70 и это высокий человек, а для кого то и 2.05 не высок. Не меняя своей позиции, что ресторана 10-10-10 нет и быть не может, значит, если такие оценки появляются, люди так выражают сиюминутный восторг. Вспышку, очень положительную эмоцию. И, никакого отношения к качеству "оно" не имеет.

    • 01.12.2008 в 19:23
      Валера 888 → Борис
      Гуру

      10 10 10 Вот мне и хотелось бы узнать почему они так ставят. Ведь оценки можно интерпритировать как угодно. А если тема будет повторяться чаще Народ может и запомнит,что к чему. ПОВТОРЕНИЕ - МАТЬ УЧЕНИЯ!!!

      • 01.12.2008 в 19:33
        Борис → Валера 888
        Этот профиль привязан к соц. сетям пользователя. Эту привязку мы ввели, чтобы помочь Вам понять, насколько можно доверять отзывам тех или иных пользователей. Узнать больше Гурман

        А зачем учить кого то ... Пусть ставят как хотят. Когда отзывов будет 1000 на ресторан, или хоть 200 - будет объективная оценка. Даже, если у кого то в Кении, принято, наоборот, "1" отлично, "10" - плохо. Будет рейтинг. А не то, что видим мы.
        Я звезды объяснял. Но, это сам себе придумал, а циферки ... Были бы ""прекрасно", "отлично", "хорошо", "удовлетворительно", "плохо" - и что, это бы изменило? Тем более, интерьер - как оценивать? А сервис. Меня пепельницы не интересуют, а для 80% скорость смены пепельниц главный показатель. А мне важнее, знает ли официант, что подает. Почитайте западную критику - даже не не лучших местах, ОФИЦИАНТ ВСЕГДА опишет ВСЕ составляющие и все приготовление блюда, четко, как рецепт в книжке! И, это норма! Так что, всем ставить 2? Поэтому и ступорят американцы, когда официант описывает котлету по киевски. Не привык он к "куриное мясо жареное". Он привык, что ему все объяснят и расскажут, весь тех процесс, и, он закажет то, что понимает. Купит то, что хотел. И, не будет разочарован!

        • 01.12.2008 в 20:02
          Валера 888 → Борис
          Гуру

          Вот видете Борис, всётаки вы признались, слегка, какими вы пользуетесь принипами. Про пепельницу мне понравилось, для меня важно, чтоб офицант не маячил, лишний раз не менял пепельницу , не подливал воду и вино, после каждого глотка. Вообще почему я сам не могу налить себе воды, так скоро в обязанность офицанта войдёт, в особо крутых ресторанах, кормить гостей из ложечки.

          • 01.12.2008 в 20:27
            Михаил → Валера 888
            Ценитель

            Уважаемый Валера,
            а зачем тогда вообще, официант? Можно вообще все сделать самому:) С подносиком на линии раздачи....:) Да и тарелки за собой можно самому убрать, приветствуется. В Финляндии, например, так на заправках. Но там это не рестораном называется, а автомобильной заправкой.
            С уважением
            учредитель и управляющий
            Михаил

            • 01.12.2008 в 20:41
              Владимир Р. → Михаил
              Ценитель

              Михаил, пока Валера Вам не ответил- вмешаюсь.
              Действительно, официант должен быть внимательным и готовым оказать помощь, но не переусердствовать, что часто бывает в крутых ресторанах: только хочешь сказать слово, как подходит официант, ждёшь, только хочешь опять что-то произнести-опять он. А некоторые вещи не хочешь, чтобы кто-то слышал, кроме собеседника.
              Смущает также постоянное стояние официанта памятником по-близости метрах в 4х, а то и не одного-сверлят взгляд, ждут, когда глоток сделаешь последний.))

              • 01.12.2008 в 21:26
                Михаил → Владимир Р.
                Ценитель

                Уважаемый Владимир,
                согласен с Вами, все хорошо в меру! Только вот получается и в плане обслуживания "на вкус и цвет товарищей нет". Кому-то прияно и считается нормой, когда официант меняет пепельницу с только что выкуренной сигаретой, а для кого-то наоборот, пусть пепельница с горкой выкуренных сигарет - норма. Кому-то приятно и норма - вовремя подлитое официантом вино, вода.., а для кого-то наоборот помеха отдыху. Кому-то приятно когда официанты общаются с гостем, кому-то нет, и т.д.
                Видимо для более корректного восприятия и оценки гостями того или иного заведения, нельзя все их называть рестораны. Заведения с самообслуживанием это одно, пабы другое, бары третье и т.д. А то придя, например, в паб, некоторые оценивают его как плохой ресторан, хотя по факту это очень хороший паб, но это паб, а не ресторан, и т.д. в различных вариациях.
                С уважением
                учредитель и управляющий
                Михаил

                • 02.12.2008 в 01:04
                  Седой → Михаил
                  Ценитель

                  А то придя, например, в паб, некоторые оценивают его как плохой ресторан, хотя по факту это очень хороший паб, но это паб, а не ресторан, и т.д. в различных вариациях.
                  Вот это Вы хорошо сказали. Абсолютно согласен. И еще нужна градация по уровню (т.е. по среднему чеку). Так как что приемлемо для среднего по цене ресторану, совсем не комильфо для "сотки".

            • 01.12.2008 в 21:15
              Валера 888 → Михаил
              Гуру

              Во первых я говорил о воде, которую ты сам себе можешь налить. Допустим это мой принцип А другим 90% это нравится, когда им наливают, собенно дамам.
              Я люблю поговорить с официантом что-нибудь спросить, посоветоваться.Но чтобы он не присутствовал очень часто Я всегда ему рад, когда он приносит какое-нибудь блюдо.
              Но я же не один пришёл, я веду беседу, создаю атмосферу, которую, я нехотел бы что-бы разрушали,и нехочу, что бы слышали, что я говорю, кого это не касается. А официант постоянно приходит доливает воду (вино поэтому я люблю заказывать по бокалам+контроль сколько выпил), меняет пепельнцу Я должен реагировать- замолкать, говорить спасибо, или изображать какой-нибудь вид, например игнорировать. А кому-то это нравится. Как ты смотришь остросюжетный фильм,в котором реклама через каждые 3 минуты.-))))

              • 01.12.2008 в 21:37
                Михаил → Валера 888
                Ценитель

                Уважаемый Валера,
                на мой взгляд сервис в ресторане должен быть всегда, но должен быть он не навязчивым, а именно, чтобы официант рядом с Вами не стоял и не слышал Вашей беседы, наливать и доливать напитки, так чтобы не мешать Вашему отдыху, своевременно менять пепельницу, да еще и прикурить гостю дать - зажечь зажигалку. Но, повторюсь, сделать это именно так, чтобы не помешать Вашему отдыху, а наоборот-сделать его более комфортным.
                С уважением
                учредитель и управляющий
                Михаил

                • 01.12.2008 в 21:41
                  Владимир Р. → Михаил
                  Ценитель

                  Придумал:чтобы не нарушать атмосферу разговора клиентов, надо, чтобы официанты носили такие большие наушники, как при морозе для ушей!)))
                  А, если что понадобилось, то официант его отгибает и выслушивает просьбу!

                  • 01.12.2008 в 22:01
                    Михаил → Владимир Р.
                    Ценитель

                    Есть еще вариант, кнопки вызова официанта на столах, видел в некоторых заведениях.

                • 01.12.2008 в 22:05
                  Валера 888 → Михаил
                  Гуру

                  Михаил! Там где официант рядом стоит, в такие рестораны больше одного раза не ходят.
                  К примеру "Палкин"/ Или осталось при знаменитых гостиницах. Это модно на было лет 70 назад? досих пор на запfде в таких местах тусуется молодёж от 75 до 100 years old
                  Мне было бы легче, если бы официант не стоял за спиной, а присел бы за столик-))))

                  • 01.12.2008 в 22:23
                    Михаил → Валера 888
                    Ценитель

                    Уважаемый Валера,
                    подразумеваю, что о том, что было "модно" 70 лет назад, Вы только льшь читали или в кино видели, как, в прочем, и я:) Вы, наверно не правильно меня поняли или не прочитали вовсе, прочитайте еще раз:
                    Уважаемый Валера,
                    на мой взгляд сервис в ресторане должен быть всегда, но должен быть он не навязчивым, а именно, чтобы официант рядом с Вами не стоял и не слышал Вашей беседы, наливать и доливать напитки, так чтобы не мешать Вашему отдыху, своевременно менять пепельницу, да еще и прикурить гостю дать - зажечь зажигалку. Но, повторюсь, сделать это именно так, чтобы не помешать Вашему отдыху, а наоборот-сделать его более комфортным.
                    Про официантов за спиной, "модными", по Вашему, 70 лет назад ни слова! Даже между строчек:)
                    С уважением
                    учредитель и управляющий
                    Михаил

                    • 01.12.2008 в 22:48
                      Борис → Михаил
                      Этот профиль привязан к соц. сетям пользователя. Эту привязку мы ввели, чтобы помочь Вам понять, насколько можно доверять отзывам тех или иных пользователей. Узнать больше Гурман

                      "Петербургские трактиры и рестораны 19-начало 20 века". Очерки и воспоминания. Азбука-Классика 2006
                      Случайно купил в "Снарке". Как прочту, расскажу, что было 100 лет назад. Все кто хочет потратить 60 руб. за толстую книжку!

                    • 01.12.2008 в 22:56
                      Валера 888 → Михаил
                      Гуру

                      Михаил, да я извеняюсь я понял неправильно , чтобы официант стоял рядом .
                      А по каким принципам вы выставляете, или выставляли бы оценки?

          • 01.12.2008 в 21:34
            Борис → Валера 888
            Этот профиль привязан к соц. сетям пользователя. Эту привязку мы ввели, чтобы помочь Вам понять, насколько можно доверять отзывам тех или иных пользователей. Узнать больше Гурман

            Я Вам ответственно заявляю, за последние полгода "популярность" подлива вода и чая" сократилась в два-три раза. Вот прочитал и подумал - ПЕРЕСТАЛИ в новых точках это делать. Сидел минуттридцать, все 150 отзывов просмотрел за полгода - вспоминал, ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше! Не оценивать - хорошо это или плохо, просто факт. А официант на то и психолог (!!!), что бы смотреть, поморщился человек на "подлив" или улыбнулся искренне!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

            • 01.12.2008 в 21:44
              Валера 888 → Борис
              Гуру

              "популярность подлива вода и чая" сократилась в два-три раза. Браво Борис !!! Приятная новость.

              • 01.12.2008 в 21:46
                Борис → Валера 888
                Этот профиль привязан к соц. сетям пользователя. Эту привязку мы ввели, чтобы помочь Вам понять, насколько можно доверять отзывам тех или иных пользователей. Узнать больше Гурман

                Если Вы издеваетесь, то сформулируйте сами. Красивее.

                • 01.12.2008 в 22:12
                  Валера 888 → Борис
                  Гуру

                  Борис я не издеваюсь, я действительно рад, и фраза очень пикантная в точку как бы с юмором и серьёзно.

            • 01.12.2008 в 21:53
              Михаил → Борис
              Ценитель

              Уважаемый Борис,
              правила ( каноны ) сервиса ни кто не отменял, популярность - не популярность - это другая история. Вы правы: хороший официант должен быть психологом, но хотя бы, начать правильно обслуживать гостя он обязан, а уж потом сориентироваться нужно это гостю или будет мешать. Так же как и гость, по моему, всегда в праве сам сказать официанту "спасибо, я (мы) сам (и) справлюсь (имся)" и тогда, даже если официант является плохим психологом, мешать не будет.
              С уважением
              учредитель и управляющий
              Михаил

              • 01.12.2008 в 21:58
                Борис → Михаил
                Этот профиль привязан к соц. сетям пользователя. Эту привязку мы ввели, чтобы помочь Вам понять, насколько можно доверять отзывам тех или иных пользователей. Узнать больше Гурман

                Поймите, я давно перестал менять по идеальности или не идеальности. Не до жиру! Людям конспект списывать еще! Ничего "из ряда вон" - уже хорошо! Приборчики поменяли - и ладушки. Вот почитайте про ЛАЙТ. Там манеры (!!) именно манеры, слова, обращения и прочее, как будто из ресторана ВЫШЕ. И, это вписывается! При цене горячего 300-400, это ПЛЮС, это добавленная стоимость, не материальная, но, увеличивающая ценность.

              • 01.12.2008 в 23:49
                Igstuff → Михаил
                Гурман

                Наверное я что-то упустил... про каноны сервиса, но в местах, показавшихся мне близкими к идеалу, никогда не подливали ни вино ни воду. Это делали только по приносу напитков, дальше как сам пожелаешь. Вино ведь не водка. Его не пьешь-до-дна. И, к слову, пиво ведь официант не бежит доливать, когда клиент отпил полстакана :))
                Рюмки водки, так или иначе можно сосчитать. Бокалы пива - 100%. А как вино считать, которое тебе подливали пока бутылка не закончилась?
                И еще. Одним из тестов хорошего сомелье является равный розлив бутылки вина на 7-8 персон. То есть при сервировке вина немаловажным является и принцип равенства (вино-то может стоить и несколько десятков тысяч рублей - тоже будем подливать тому, кто раньше выпил?)

                • 02.12.2008 в 00:59
                  Седой → Igstuff
                  Ценитель

                  Это что же Вы говорите, любитель дорого вина! Что в ресторанах Вы бутылочку Вашего любимого Brunello di Montalcino (от 4000 рур. и выше в зависимости от года) сами будете себе в бокалы наливать? А если оно в декантере? Лично я из него даже не налью, поэтому предпочитаю, чтобы вино мне подливали и уровень в бокале был приблизительно всегда одинаковый, пока не закончатся силы или деньги.

                  В разных ресторанах разная школа, разный подход, разный концепт - где-то необходимо гостя барином называть и по халдейски кланятся, а где-то достаточно вежливой улыбки.Так что я за старую школу и чистоту скатертей, а то ведь если каждый начнет себе вино подливать...

                  А считать сколько выпил водки - это вообще какое-то маромойство. В ресторан или паб идешь же получать удовольствие от еды, сервиса, обстановки, встречи и общения с друзьями, а не простейшей математикой заниматься. А самое главное нужно изначально идти и доверять тому месту, где ты хочешь провести свое время.

                • 02.12.2008 в 01:37
                  Валера 888 → Igstuff
                  Гуру

                  В местах не близких к идеалу, есть целая система как клиента раскрутить, чтобы он побольше бутылок заказал. Удачней это когда собралась компания, официант всегда рядом, сначало он всем разливает по чуть чуть, хотя тебе сначало хочется побольше, чтобы снять стрес, увидев мало, твоя психологическая установка срабатывает, что тебе надо много. После глотка вина официант наливает чуть больше, чем было изначально, ты отпиваешь побольше, тебе наливают ещё больше,уже почти полный фужер, и ты пьёшь ещё больше и т д, итог все выпивают в 3 раза больше, чем пьёшь обычно:)))

          • 02.12.2008 в 02:00
            Aлёна → Валера 888
            Гурман

            Кстати, смех смехом, а мои друзья недавно вернулись из Кореи и рассказывали, что там есть рестораны, где ты выбираешь себе девушку и она весь вечер ничего не дает тебе делать - ни вилку взять, ни даже бокал. Если сам что-то начинаешь делать - обижаются :)))

            • 02.12.2008 в 02:06
              Владимир Р. → Aлёна
              Ценитель

              Алёна, это здорово!
              А когда тебе по естественным надобностям надобно-тоже, чтобы не обиделись пускаешь с собой...))))
              Ну тогда их ни за что обижать не следует!))
              А девушка только для ресторана или с продолжением тоже можно?Хотя после естест-х надоб-й можно её и в ресторане оставлять...))

              • 02.12.2008 в 11:11
                Aлёна → Владимир Р.
                Гурман

                Владимир, мне почему-то не пришло в голову такие вопросы своим друзьям задать... Но судя по всему - это была дань уважения гостям, а не бордель.
                Съездите сами, напишете о впечатлениях.

                • 02.12.2008 в 16:54
                  Владимир Р. → Aлёна
                  Ценитель

                  Просто, если дань уважения, как, например, работа официанта, то к тебе бы любая свободная подходила и оказывала бы почести..А тут-то ты выбираешь...
                  А, если, сам хочешь есть?То как? Сразу из ресто выгоняют?Или это по желанию?

                  • 02.12.2008 в 17:19
                    Aлёна → Владимир Р.
                    Гурман

                    Владимир, ну что Вы со своим уставом?.....
                    У них - так принято, чтобы дорогих гостей обслуживала не "любая свободная", а персональная официантка, которая тебе понравилась... Лично мне бы не хотелось, чтобы кто-то, чье лицо хотя бы мне не нравится, прикасался к моей еде, напиткам и т.п.

            • 02.12.2008 в 02:11
              Валера 888 → Aлёна
              Гуру

              Надо създить в Корею.

              • 02.12.2008 в 02:17
                Валера 888 → Валера 888
                Гуру

                Мой ответ был Алёне. В пошлости В Р - не учавствую.

                • 02.12.2008 в 11:12
                  Aлёна → Валера 888
                  Гурман

                  :))) съездите, конечно :))) им понравилось :))) Правда, я так поняла, такие места не на каждом углу...

  • 01.12.2008 в 20:27
    Владимир Р.
    Ценитель

    Какое-то время назад, я тоже думал, что 10 10 10 ни у кого быть не может, так как такой бал на какое-то время ставит предел в поиске лучшего. Но со временем и он всё равно сотрётся: это как Мой любимый Шатуш с оценками 10 10 10 - сейчас я бы уже ставил ему 9 9 9 или 10 9 8, к примеру.
    Естественно, что оцениваешь иногда суммарный эффект от заведения: плохое обслуживание снижает балы за еду и наоборот, хотя официант порой не виноват, что творится на кухне, если только его халатность не сказалась на температурной подаче блюда; интерьер тоже делает своё дело- никак я не ожидал от Пабского заведения "ДК" на шведском с его полуподвальным интерьером лучших, для меня на данный момент, стейков в городе.
    Тем более мнение об интерьере -вещь субъективная в отличие от кухни и обслуживания, которые имеют какие-то каноны.
    Мой Приблизительный оценочный аппарат высчитывает таким образом: сумма И.К.О.+ внутренние ощущения и настороение+тяга второго прихода+учёт события посещения+окружение при посещении+погода на улице порой)). Все составляющие не только плюсуются, но и вычитаются в зависимости от внутренних факторов, но и по факту. Если бистро, то делить на 2, если паб на 1,5- это уже категорный учёт заведения, который здесь с трудом можно применять, а для этого надо увеличивать оценочный столб до 30ти.
    Но каких бы формул не писать, всё равно всё субъективно. А, если ещё задумываться, что сегодня повар не главный был и смена обслуживания другая, то вообще голову сломать.
    Чтобы поставить более-менее объективные оценки, нужно сходить в одно место 3 раза в 12 дня, 3 раза в 17 вечера, 3 раза в 22.30, после плюсовать и делить на количество походов! И то погрешностей хоть отбавляй!

    • 01.12.2008 в 21:23
      Валера 888 → Владимир Р.
      Гуру

      Я учитывая, что в городе более 6 тысяч точек, делю их на 3 категории.
      К первой малочисленной категории я отношу Гламурные, Элитные , VIP Рестораны.
      Оценки- 9,10 я ставлю если я чувствую, что рестораны используют свежие, качественные продукты.Эталонные порции грамотно декорированные. Соблюдён температурный режим подачи. И в случае если мне хотя-бы одно блюдо показалось не только свежим, но и вкусным. Спорно-да
      Оценки- 7,8,9 я ставлю если это не относительно дорогие рестораны, свежая еда. Без особых кулинарных изысков, большие порции(минус) -Спорно-да, но и не слишком жирная.
      Оценки- 5,6 я ставлю если очень недорого, используются самые дешёвые продукты, больше жира что-бы было вкуснее. Много измельчённых блюд .
      Оценки 4 и ниже я ставлю, если изжога ,тяжесть после посещения, или отравление.
      Пример :Если очень вкусно было в Ёлках палках или у Тёщи на Блинах –это—6
      Если очень вкусно было в Фасоле, Имбире –это—8
      Если очень вкусно было в Иль Грапполо ,Террасе ,Тиффани, Гинзе, Мечте Молоховец–это—10
      Я хожу покушать, и у меня нет цели- досконально разобраться в еде сервисе и интерьере.

    • 01.12.2008 в 21:37
      Борис → Владимир Р.
      Этот профиль привязан к соц. сетям пользователя. Эту привязку мы ввели, чтобы помочь Вам понять, насколько можно доверять отзывам тех или иных пользователей. Узнать больше Гурман

      И СЪЕСТЬ одно блюдо в две разные смены!

      • 01.12.2008 в 21:43
        Владимир Р. → Борис
        Ценитель

        Тогда по моей методике, это надо прийти в одно место не 9 раз, а 18....)))

        • 01.12.2008 в 21:51
          Борис → Владимир Р.
          Этот профиль привязан к соц. сетям пользователя. Эту привязку мы ввели, чтобы помочь Вам понять, насколько можно доверять отзывам тех или иных пользователей. Узнать больше Гурман

          ОДНО блюдо, но, два раза! Не 18 блюд. Смены ЧАЩЕ ВСЕГО 2 через 2. Следовательно, придя ЧЕРЕЗ день у Вас очень велика вероятность увидеть ВТОРУЮ смену.
          Если же Вам "не до отзывов", и понравилась смена, и ХОЧЕТСЯ ПОЛУЧИТЬ второй раз, советую спрашивать "когда Ваша смена теперь работает". По моему опыту, это действует на персонал как валерьянка на кошку. Это делает Вас другом.
          Я так часто спрашиваю "этот повар завтра дежурный по кухне?". Так точно, товарищ полковник. Ему до дембеля год! Куда ж он денется ...

          • 02.12.2008 в 01:26
            Седой → Борис
            Ценитель

            Борис, Вы опять выпмваете?
            Это же сайт для простых посетителей, которые желают сходить в рестран, в котором они еще не разу не были и не знают о нем, а может быть слышали от друзей или знакомых. Вот и ищут, и смотрят оценки, и читают отзывы. Смотрят фото, а потом на свой страх идут и получают то, что заслужили. А потом выставляют оценки на радостях, в злобе и негодовании, или просто в хорошем настроении. А вы про 18 посещений. Да я в самый любимый свой ресторан с 2004 года столько, наверное, не сходил!!!

            Мое мнение нужно сделать все как можно проще, на уровне рекомендаций. Чтобы простому человеку было понятно, где лучше всего с подругой носиками потереться, а где деловые переговоры провести и в грязь лицом не ударить. Чтобы поменьше появлялось вопросов "Куда сходить потанцевать" или "Нужен романтик" - это, кстати, системная проблема сайта, которую он пытается решить за наш счет. Должна быть четкая градация по разным критериям, в том числе и таким, но часто запрашиваемым.
            Понятно, что "грудничков" нужно будет помочь;-)

  • 01.12.2008 в 21:31

    Идеальный ресторан в принципе имеет оценки 10-10-10. Для того,чтоб оценить то или иное заведение по интерьеру - нужно разобраться к какой категории он относится: ресторан, паб, трактир, кафе и т.д. Ведь если в ресторане интерьер будет иметь 9 баллов, и если в пабе поставлю 9 баллов-то можно сказать, они сделаны "одинаково"?! И возможно у людей возникнет вопрос-"а зачем мне ресторан, если я могу сходить в паб!?Все равно ведь по интерьеру они имеют одинаковые балы!"

    Что касается кухни- в зависимости от того, как приготовлено то или иное блюдо. В дорогом ресторане оно может быть приготовлено по одному рецепту и будет жестким и не вкусным(поставлю низкие баллы), а в другом месте,например в кафе или в каком-нибудь бистро -пальчики оближешь(соответственно 9 баллов).Да и дизайн блюд играет свою роль.

    Сервис.Это конечно интересно.Учитываешь все- и скорость ЗАМЕНЫ пепельниц, и ожидание блюд, и манера общения официанта с клиентами, и насколько чисты столики и посуда, и особенно способность официантов не маячить у тебя перед глазами и чтоб "не заглядывали тебе в рот", "когда же,когда же".Это как в фильме про дворецкого- "ты обязан и одевать и раздевать хозяина, да и вообще выполнять все что он скажет"...Порой такая щепетильность уж очень сильно раздражает и "убивает"...

    Опираясь на ответ Бориса - что по приходу из ресторана, люди обычно оценивают его слишком высоко(к примеру ставят все 10-10-10) "выражают сиюминутный восторг" - считаю, чтоб трезво оценить ресторан и писать о нем отзыв, должно пройти несколько дней.

    • 01.12.2008 в 21:45
      Борис → Алексей Хохлов
      Этот профиль привязан к соц. сетям пользователя. Эту привязку мы ввели, чтобы помочь Вам понять, насколько можно доверять отзывам тех или иных пользователей. Узнать больше Гурман

      Да, и, если человек, кроме своих восторгов и всхлипываний, напишет рекомендует ли он ... Любой лепет или "брачок" в оценках-циферках, это скрасит. Я всегда с этого начинаю. Правда, иногда "рекомендую", "обязательно посмотреть на самый последний бардак в городе" и "худший Цезарь во вселенной".
      Меня в воскресенье уборщица вытаскивала из туалета. Грубо. С изложением что она думает о нас, посетителях. Оказывается, она собралась там менять полотенца! Это же шоу! Ну когда Вам удастся найти место, где уборщица будет ломиться в закрытую дверь? Чудо. Все туда!!! Пока не уволили. Место очень приличное, кстати. Это 1, 2, или 5?

      • 01.12.2008 в 21:47
        Алексей Хохлов → Борис
        Ценитель

        Что же это за секретное место?..)))

        • 01.12.2008 в 21:53
          Борис → Алексей Хохлов
          Этот профиль привязан к соц. сетям пользователя. Эту привязку мы ввели, чтобы помочь Вам понять, насколько можно доверять отзывам тех или иных пользователей. Узнать больше Гурман

          До среды секретное. Сижу думаю, как бы покорретнее написать. А то, на одном сайте от слова "ссыт" падают в полуторадневный обморок. Причем, это была прямая речь, не моя!, в отзыве о "Миру-бир".

          • 02.12.2008 в 01:11
            Седой → Борис
            Ценитель

            Напишите "когда я отвязывал коня" в дверь начала ломиться... ну и так далее.

  • 02.12.2008 в 02:09

    Всётаки мало кто признался. По какому принципу мы ставим оценки за рестораны?

  • 02.12.2008 в 17:31

    ИГ -чтото я не заметил чтобы ваши оценки были от балды, особенно Строганов Сейк Хаус -поверил на 100%
    -захотелось сразу же стодить. Какие же у вас принципы? Именно ваше мнение очень важно для народа!:)))

    • 02.12.2008 в 22:05
      Igstuff → Валера 888
      Гурман

      Спасибо, спасибо! Валерий. Польстили. Но, правда, нет никакой особенной системы. Мне всегда важнее, какие эмоции и впечатления остаются лично у меня после посещения того или иного места, чем то, насколько впечатлен мой желудок.
      Поэтому номер один – атмосфера. Интерьер является частью атмосферы. И чаще всего оценка за интерьер обусловлена не дизайн-проектом, а чем-то еще... едва заметным. Вот Шатуш. СуперМегаГиперУльтраНовоМодный дизайн. А атмосфера какая-то неестественная и немного надуманная. Видимо клонирование не прошло даром. Поэтому при всей, с первого взгляда, совершенности места – минус балл. Несоответствие туалетной комнаты статусу места – минус. Оригинальность – плюс. Важно наличие четкого позиционирования места. Мы стейкхаус, или мы суши подаем (Япония), или пасту (Италия). А вот растекание мыслию по залу, лично я не приветствую. Чего это я к Шатушу-то прицепился? Я же его и имел сейчас в виду… А вот, как пример четкости концепции, ресторан Михаила (Эскалибур) – все выдержано в едином стиле.
      Кухню оцениваю всеже желудком. Если есть изжога - ни 9 ни 10 ресторан не получит. Должны быть свежие продукты. Должен быть вкус самих продуктов. Дополняющие ингредиенты должны оттенять основные. Должна быть либо аутентичность (стейк Строганов), либо неповторимость (утка Подворье). Еда должна быть горячей. Поэтому, простите меня, на деревянных тарелках-подносах подавайте холодное – суши например! Майонез в составе блюда – минус. Тонкий соус – плюс. Рекомендация вин к блюдам - два плюса. Отсутствие в карте вин Тосканы – минус. Холодное красное или теплое белое – минус. Ведро со льдом для Шабли – плюс.
      Ну и плавно переходим к сервису. Основная претензия к сервису – скорость обслуживания. Причем в моей интерпретации быстрое обслуживание тоже может быть минусом. Люди пришли посидеть поболтать, вина выпить, а тут еда через 3-5 минут уже перед Вами, и стоит стынет (Рыба). Официант должен понять, как долго посетитель планирует оставаться в ресторане. Вот, незаслуженно оклеванный в свое время Кук… да, варить кофе 20 минут – это верх цинизма! Но его хоть раз Вам холодным приносили? Хозяева похоже пытались создать в кофейной части атмосферу домашнего уюта, где они на время оставили Вас предаваться беседам, пока сами на кухне кофеварят. Ну а мы не оценили. Бывает.
      Ошибка в заказе – минус море баллов. Забывчивость в вопросах заказанных напитков – минус один. Повторение заказа клиенту, лично для меня, признак невнимательности, а не услужливости официанта. Спорный вопрос.
      Дальше. Подаваемая тарелка должна быть как минимум теплой. Блюда приносятся одновременно, если кто-то пропустил курс, его спрашивают, как быть. Если в заказе чай – спрашивают, нести ли сразу. Пустая посуда должна уноситься в считанные секунды после соответствующего укладывания приборов. Официант, спрашивающий можно ли забрать тарелку, на которой остался хотя бы один кусочек еды и при этом приборы в положении «ми кюшаем», сразу же теряет соточку, а то и две, в чаевых. Пепельница – вопрос отдельный. Я не курю. Три окурка считаю максимумом допустимого. Надо ли менять после каждого окурка – вопрос статуса ресторана. Как ее менять – тоже. Забывчивость в предложении хлеба к блюдам может стоить и целого балла. Забывчивость предложить напитки по второму кругу чуть меньше. Вас обслуживает один официант, а не весь персонал ресторана. Есть сомелье. Обязательно должна быть хостесс, ее отсутствие – минус балл. Гардероб… не балл, но минус треть балла за его отсутствие. Или если это паб, то в плюс. Там ему быть и не дОлжно. Сдача всегда возвращается клиенту, при этом удобно разменяна, чтобы не нужно было терзаться сомнениями, а положить ровно столько сколько сосчитал.
      Короче, если Вы все это дочитали, то думаю согласитесь с тем, что оценки я, всеже, ставлю отбалды :)

      • 02.12.2008 в 22:14
        Алексей → Igstuff
        Гурман

        А куда бы мне Вам "да" за отзыв занести?)))

      • 02.12.2008 в 22:43
        Борис → Igstuff
        Этот профиль привязан к соц. сетям пользователя. Эту привязку мы ввели, чтобы помочь Вам понять, насколько можно доверять отзывам тех или иных пользователей. Узнать больше Гурман

        Да, система большая и красивая, но, расчитана на очень малое число заведений в городе.
        Подогреватель тарелок - минус 80% мест, где его отродясь не было. Как и должности хостесс, как и многое другое перечисленное. То есть, остается мест 50.

        Майонез в составе - НЕНАВИЖУ - но, а если он нужен и вообще самодельный? Хотя, если имеется ввиду "нет в описании, а взяли и бухнули - неожиданность не детская ...".
        Про спорный вопрос - ПОВТОРЕНИЕ, я ВСЕГДА "ЗА". Это не очень красиво, да, но, у меня же нет цели, все нарочно испортить, получить "не то", и получить повод для разгромной статьи? Нет, лучше "потерпеть" и кивнуть остеохондрозом, но, получить желаемое. Конфликты на пустом месте не нужны. Конечно, это относится к заказам более 3-4 наименований. Если "кофе эспрессо, пожалуйста" заказ путают - ГНАТЬ!
        Забывчивость в предложении хлеба - вещь спорная. Бесплатная ХК - однозначно "минус", но, когда это "хлебушка не желаете" оказывается 200 руб. (да или 120) при чеке 1000! А спрашивать "скока стоит" при хлеб не удобно. Замечу, что в четверти заведений НЕТ в меню хлеба или "хлебозаменителей".
        Отсутствие гардероба - само по себе не страшно. Две вещи важнее - предлагают ли раздеться ВСЕМ (в гардероб или "я вот стульчик принесу и сюда сложу" и происходит ли это в холодное время года. Для меня ДАЖЕ ОДИН человек в зоне видимости, в шубейке, жрущий макарошки, это .... мрак.

        Слишком быстро - я считаю самое главное в тексте. Вроде и все хорошо, и вкусно и не придраться, но, салат на 5 минуте ... это бистро, господа. Но, я не шел в бистро за 2000! И, дверью не ошибся. И, можно скрывать заготовки, НЕИЗБЕЖНЫЕ, но, зачем же так вот напоказ и бесстыдно. "Мы салатик то, из холодильника вынули ...".

        • 03.12.2008 в 00:54
          Igstuff → Борис
          Гурман

          Два комментария:
          - все перечисленное было в недорогом ресторанчике посреди Америки, где по-молодости мне довелось поработать.
          - в Европе (да и кстати в Японии тоже) распространена тема "накрытие стола"... 1-2,5 евро с человека. Хлеб, масло.., чай (в Японии).., тапас (в Испании). И это при чеке 20-25 с человека никого не смущает.

          • 03.12.2008 в 10:48
            Борис → Igstuff
            Этот профиль привязан к соц. сетям пользователя. Эту привязку мы ввели, чтобы помочь Вам понять, насколько можно доверять отзывам тех или иных пользователей. Узнать больше Гурман

            Я писал на одном сайте заметки по путешествию в Португалию. Так ЭТО НОРМА, когда на стол выкладываются оливки трех видов , масло, паштетики в пятидесяти граммовых баночках, хлеб ... Можно отказаться (дело не в деньгах) аппетит это портит с не привычки. И, поскольку все ДУМАЮТ, что это известно, не предупреждают. Вот и оказывается в чеке, помимо основных блюд 8 евро, 10, 20, еще пяток 1,5 1,8, 2,3 1 3,1. На счет в 30 евро 5-6 добавится.

            • 03.12.2008 в 10:53
              Igstuff → Борис
              Гурман

              Причем именно в Португалии четко считают, что ты съел, а что оставил из паштетиков, и в счет включают только использованное :)
              А в одном месте, принципиальный официант ждал, зараза, пока кто-то из нас не схватит с голодухи сыр за 6 евро, и только тогда вынес салаты!

              • 03.12.2008 в 11:00
                Борис → Igstuff
                Этот профиль привязан к соц. сетям пользователя. Эту привязку мы ввели, чтобы помочь Вам понять, насколько можно доверять отзывам тех или иных пользователей. Узнать больше Гурман

                Точно, сыр всегда входит! Забыл!
                Вы правв - "Отказаться" - я не правильно выразился - не брать и все. И, ни разу я не видел раздражения на лице официанта, убирающего со стола не тронутое.

                • 03.12.2008 в 11:12
                  Igstuff → Борис
                  Гурман

                  Согласен, раздражения - ни разу! А вот помучать 20 минут всеже было :))

      • 03.12.2008 в 00:47
        Валера 888 → Igstuff
        Гуру

        Иг прочитал внимательно, думаю оценки не от балды, а от Атмосферы или от Ощущений - если чувствуешь радость после посещения, то и прощяешь погрешности.
        А если жёстко минусовать и плюсовать, то и хороший ресторан может остаться с носом:)))

        • 03.12.2008 в 00:56
          Igstuff → Валера 888
          Гурман

          ну похоже так. поэтому сейчас пишу на 2-3 день после посещения... что осталось, то и в текст!

          • 03.12.2008 в 01:33
            Aлёна → Igstuff
            Гурман

            тоже внимательно все изучила, в целом, согласна. Но это тот уровень, к которому нашим ресторанам еще идти и идти.
            С одной стороны, все просто, но с другой, столько всяких внутренних заморочек, что действительно понимаешь, за всем им не уследить.
            Когда большая часть этих "простых" правил отпечатается красными буквами в умах участников сферы обслуживания (в том числе и посетителей), тогда все станет происходить легко и естесственно.
            Ведь это и создает комфортную, располагающую атмосферу :)))

            Лично я, даже если вижу минусы, но чувстую, что все, кто есть в ресторане работают командой и стараются, то прощу очень многое, к чему формально можно придраться. :)))))

Ваш комментарий