Гордость без предубеждения!!!

15 января 2013 года

Нет-нет! Это не революционные призывы, не баррикадные настроения, просто захотелось поделиться и задать вам вопрос: А сколько Вы готовы отдать за чашку кофе и какие требования Вы предъявляете этой самой чашке кофе? На написание этого меня вдохновила JJenny - один из моих любимых авторов - и сегодняшний пост о пекарне "Волконский". Да, мы уже платим по 190 рублей за чашку кофе и не удивляемся, 300 рублей за суп из тыквы (может золотая она, а семечки в ней брильянтовые???), в счёте с небольшой компании с детьми, которые не виноваты, что они дети - любят бегать и прыгать - а поэтому хотят попить водички, так вот не удивляйтесь, если из 3-х тысяч счёта 1.200 миленьких русских денежек будет составлять вода. А в ресторане "Хочу Харчо" я в прошлом году попила с семьёй компотику на тыщу двести питьдисят!!! Пипл хавает - пипл платит! А между тем на планете Земля, а она как известно круглая и не такая уж и большая, особенно если смотреть на неё из космоса, случаются и другие примеры. Они в некоторой степени показательны, может быть даже и заразительны. Так что - не проходите мимо! Вельком на "почитайку".

Молоко в Израиле на 34% дороже, чем во всем мире. В чем причина? В канун праздника Суккот министерство сельского хозяйства разрешило производителям повысить на 9,5% тарифы сырьевого молока, которые контролируются государством. Это цена, по которой фермеры продают свою продукцию молочной промышленности, в том числе концернам "Тнува", "Штраус-Элит" и другим, заявившим, что у них теперь нет иного выхода, как повысить розничные цены на 5%. Как напоминает The Marker, дороговизна молочных продуктов чуть больше года привела к волне общественных протестов. 2 октября 2011 года, после того, как сотни тысяч израильтян перестали покупать продукцию "Тнувы", а Антимонопольное управление возбудило расследование против гигантов молочной промышленности, Зехавит Коэн, председатель совета директоров концерна "Тнува", ушла в отставку, а цена на "коттедж" (но только на "коттедж") упала на 2 шекеля.
Видимо эта тема для маленького и гордого Израиля является очень животрепещущей, так как мне об этом с жаром рассказывала близкая подруга ещё летом 2009 (или 10) года. С её слов история выглядела уж как-то фантастически, а именно: призывы в интернете не покупать этот "Сottage", а для израильтянина этот зернистый творожок так же свят, как Тора и маца (здесь смайлик), пикеты у супермаркетов, дежурные у молочных отделов, в общем НИКТО (так и сказала) НИКТО не покупал этот творожок, он кис, плесневел, зеленел и после истечения сроков годности уходил тоннами в утиль, и в конце-концов справедливость восторжествовала, цены снизили, у всех праздник! Я не очень-то и поверила, но когда эту новость прозвучала в СМИ, задумалась... Почитать об этом можно ещё здесь. А я, наверное, больше не буду платить 195 рубасов за какаву! Да ещё и с названием в чеке "ГорШок"!!! А если бес меня попутает, то попрошу пусть на стаканчике напишут "Ло-ша-ра" :)

474 комментария

  • Sunlana
    Sunlana  → лиса Алиса  15 января 2013 в 16:56
    Гурман
    57 отзывов 2664

    Ссылка, видимо, не та, которую вы хотели дать. :)

    • лиса Алиса
      лиса Алиса  → Sunlana  15 января 2013 в 17:10
      Гурман
      30 отзывов 1083

      Я вообще что-то не то нажала, и пост мой иЗ-чеЗ. Я подумала - не судьба! а он раньше времени выскочил в эфир! Я всё доделала, терпеть не могу оставлять на завтра то, что надо было сделать ещё позавчера... :)))

  • Борис
    Борис  → лиса Алиса  15 января 2013 в 16:59
    Гурман
    238 отзывов 5940

    На зе вилядже был круглый стол на эту тему.
    Исходим из того, что хозяева не <цензура> и не покупают нам жокей, а средний кофе по 1400-1600 за кг.
    В кафе чашка кофе должна стоит 50-60 рублей при сс 10.
    В ресторане 70-100 при сс 10, плюс большое расходы "вокруг".
    Пока мы берем по 190 - будут продавать по 190 и смеяться над убогими.

    • лиса Алиса
      лиса Алиса  → Борис  15 января 2013 в 17:17
      Гурман
      30 отзывов 1083

      А вода? А хлеб? А масло? Я в своём "суседнем" ресторане в воскресенье заказала две чёрные булочки и попросила к ним маслице. Кинули шмат масла в пиалку и насчитали 50 рэ. Съела и не пикнула, мне идти больше некуда - вдруг мороз, снегопад. Решила не ссориться до весны...
      Так вот: плачУ и не плАчу...

      • Sunlana
        Sunlana  → лиса Алиса  15 января 2013 в 17:19
        Гурман
        57 отзывов 2664

        Может, эта... домой пойти. Ну, раз ресторан соседний.

        • лиса Алиса
          лиса Алиса  → Sunlana  15 января 2013 в 17:28
          Гурман
          30 отзывов 1083

          Ну, не так чтоб прям в одной парадной :))))))
          Ну, он такой, раз на раз не приходится.
          Набрала в коробочку сладусек немножко (у них "ракушки" по 35 рублей - во рту таят - знаете это детская привязанность: две печенюхи из песочного теста а посреди сгущёнка), заплатила 330 рублей за четыре позиции - и простила их тут же).
          Вот такой я хреновый революционер кофейный...

          • Sunlana
            Sunlana  → лиса Алиса  15 января 2013 в 17:42
            Гурман
            57 отзывов 2664

            Да, непоследовательный :)))

            Если по теме байкота, то я и так в нем, практически. Так оппиваюсь кофе не работе, что вечером только чай. Не дороже 250 за большой чайник!

      • Борис
        Борис  → лиса Алиса  15 января 2013 в 17:41
        Гурман
        238 отзывов 5940

        Я не радикал и не террорист. Все зависит от формата. Есть рестораны кэжуал, дайнеры - места, куда люди идут перекусить, пообедать, вне зависимости от цены они или не готовы отличать вкус панны от просто фильтрованной воды, места где цель насытиться. За 300 или за 3000, не важно. Важна РОЛЬ, функция. Проститутка за 50 руб. и за 500 долл несет одну функцию. В таких местах ВСЕ ДОЛЖНО быть настроено на функци. Не очень долго, сытно "до ужина", и пусть там будет обычные булочки заморозки 2-4 рубля и вода фильтра.
        И есть места, КУДА ПРИХОДЯТ за гастрономическим опытом, отдохнуть, встретится с друзьями, провести время... Там ДОЛЖНА быть бутылочная вода, ХОРОША, своя ХК со своим ассорти масса, отражающим концепт ресторана. Там у Вас есть шанс уловить отличие воды, которую вы покупаете и есть шанс понять отличие заморозки булочки по 2 от "фирменного хлеба".
        Мы не Америка, где восхищенные рестораторы пишут "ах, что бы я отдал, лишь бы иметь возможность ПРОДАВАТЬ воду. А даже очень состоятельные люди описывают богатство другого, не машинами, марками одежды, а "ОН В РЕСТОРАНЕ ВОДУ ПОКУПАЛ ЗА 13 баксов"!!!

    • Rouge_Coco
      Rouge_Coco  → Борис  15 января 2013 в 17:26
      Гурман
      18 отзывов 499

      совсем недавно читала здесь и даже дала себе слово сходить в "Больше кофе"

    • лиса Алиса
      лиса Алиса  → Борис  15 января 2013 в 17:40
      Гурман
      30 отзывов 1083

      А ведь уже по 250 рублей капуччино появился! Я помню - Шпионка писАла.

      • Борис
        Борис  → лиса Алиса  15 января 2013 в 17:51
        Гурман
        238 отзывов 5940

        Для меня это анекдот из серии " хотите продам мои старые носки за 1000 долл"? Все три дырки. И ведь найдется в мире, кто купит!
        Безусловно, за эксклюзивный сорт, за особые способы заварки, за особый сервис "в кафе один столик и официантка топплес" - да, можно и 200 и 1000. Но ведь за прошлый год СКОЛЬКО УРОДОВ перешло на жокей по 400 рублей? Люди и так получали 120-160 за вещь, сс в 10, так им МАЛО ЭТОГО, они решили получать 120-160 за новую штучку, сс 2,5 рубля!!! Есть ли пределы дристаратарскай жадности?

    • Я.Ш.
      Я.Ш.  → Борис  15 января 2013 в 17:59
      Гурман
      107 отзывов 2368

      Да пиииипииииипиииии гады

      • Я.Ш.
        Я.Ш.  → Я.Ш.  15 января 2013 в 18:01
        Гурман
        107 отзывов 2368

        А дома стоит кофеварка))))

        • Сергей Ремезов
          Сергей Ремезов  → Я.Ш.  15 января 2013 в 18:02
          Гурман
          171 отзыв 3375

          Кстати, может посоветуете, какую не дорогую кофемашину домой брать? А? Спасибо!

          • Я.Ш.
            Я.Ш.  → Сергей Ремезов  15 января 2013 в 18:07
            Гурман
            107 отзывов 2368

            Недорого....?!
            Брал Эту пользую неделю,не меньше))) все устраивает. Хотя уже хочется:подключения к водопроводу;автонасыпки зерен в емкость; автосброса жмыха в помойку))))))

            • Сергей Ремезов
              Сергей Ремезов  → Я.Ш.  15 января 2013 в 18:14
              Гурман
              171 отзыв 3375

              тешил себя надеждой сэкономить)))) Спасибо!

    • JJenny
      JJenny  → Борис  15 января 2013 в 20:40
      Гурман
      113 отзывов 4914

      Согласна. Только поставщики пусть тогда тоже не по 1400-1600 продают. Бойкот, так бойкот. У меня спонсоров нет:)

    • Dron-AP
      Dron-AP  → Борис  15 января 2013 в 22:25
      Гурман
      70 отзывов 2386

      Покупают потому что выхода нет. Чайкофе дорогие потому что специализированные заведения берут дорого, слабоспециализированные (чайная ложка итп) продают помои. Чашка кофе в ресторане должна стоить не меньше чем в кофейне среднего пошиба.
      Почему в кофейне дорого? Потому что бизнес в РФ вообще вести дорого: персонал подбирать дорога, аренда дорогая, с властью все вопросы решаются через деньги. И это при том что у сетевых кофеен довольно приличная проходка в центральных локейшенах.

      • ТетьЛюба
        ТетьЛюба  → Dron-AP  15 января 2013 в 22:31
        Гурман
        96 отзывов 1431

        Потому что бизнес в РФ вообще вести дорого:/blockquote>
        Да, дорого.
        Но! огромное но. У нас не умеют вести бизнес. Просто не умеют. Не умеют планировать, не умеют думать, не умеют привлекать на аутсорсе. Ничо не умеют. Главное, не умеют видеть и считать на будущее.

      • abajourcafe
        abajourcafe  → Dron-AP  16 января 2013 в 20:19
        Ценитель
        0 отзывов 11

        а про кофе машины кто нибудь помнит?
        про сервис их, про кофемолки, про химию для чистки и т.д.

        • Я.Ш.
          Я.Ш.  → abajourcafe  16 января 2013 в 20:21
          Гурман
          107 отзывов 2368

          Ты поднял цену?)))

  • Onlytrue
    Onlytrue  → лиса Алиса  15 января 2013 в 17:10
    Гурман
    9 отзывов 302

    В Loook кафе я пил американо по 100 и капучино по 150 ( корица или шоколадная крошка на выбор).считаю нормальным,а с учетом дизайнерского интерьера-так и вообще подарок.
    Сетевухи не посещаю принципиально;

    • лиса Алиса
      лиса Алиса  → Onlytrue  15 января 2013 в 17:22
      Гурман
      30 отзывов 1083

      Я с Вами!!!! Нас уже много!
      Приняла на выходных такое же решение - или в хорошем, правильном месте, из красивой чашки с качественным сахаром (может и не воспользуюсь, но пусть будет), но в эти Баксы=Буксы больше ни-пай-ду!!!

  • Сергей Ремезов
    Сергей Ремезов  → лиса Алиса  15 января 2013 в 17:19
    Гурман
    171 отзыв 3375

    не пить кофе в ресторанах? можно, изменит ли это ситуацию с ценами?-нет. посещаемость растет, ресторанов хороших мало. Мне все равно сколько на мне зарабатывает ресторатор, если я вижу неадекватное желание наживы - просто больше не пойду. Нет в Питере такого ресторана, куда бы я пошел ради того, что себя показать, а я вот, мол, и так еще могу и кофе за тыщу - легко)))))) Разумная цена за кофе, на мой взгляд 80-100 эспрессо, 120-150 капучино, до 200 ведерки на основе кофе со сливками и мороженым. Но опять-таки, платя 2000 за стейк, смотреть на цену кофе вряд ли буду...

    • лиса Алиса
      лиса Алиса  → Сергей Ремезов  15 января 2013 в 17:23
      Гурман
      30 отзывов 1083

      Спасибо! (говоря последнюю фразу Вы думали о "Мит-Хед"? :))))

      • Сергей Ремезов
        Сергей Ремезов  → лиса Алиса  15 января 2013 в 17:25
        Гурман
        171 отзыв 3375

        о нем вспоминал сегодня дважды))))) День такой наверное))))) мяса не хочув последнее время, хочу шоколаду темного!

    • Борис
      Борис  → Сергей Ремезов  15 января 2013 в 17:42
      Гурман
      238 отзывов 5940

      Посещаемость не растет, СЧ не растет, денег в индустрии не прибавляется. Больше точек - на большее число делится эта сумма.

      • Сергей Ремезов
        Сергей Ремезов  → Борис  15 января 2013 в 17:48
        Гурман
        171 отзыв 3375

        Борис, а откуда данные о посещаемости?

        • Борис
          Борис  → Сергей Ремезов  15 января 2013 в 17:56
          Гурман
          238 отзывов 5940

          Я про рынок в целом. Я не про Васю и Диму. Успешных, прибыльных стало меньше, все показатель не растут. Учитывая реальную инфляцию, падает.

          • Сергей Ремезов
            Сергей Ремезов  → Борис  15 января 2013 в 17:58
            Гурман
            171 отзыв 3375

            Как раз сегодня общался на темы статистики, по всему получается информация базируется только на общих впечатлениях и ощущениях. Так тому и быть.

            • Борис
              Борис  → Сергей Ремезов  15 января 2013 в 17:59
              Гурман
              238 отзывов 5940

              Да, вы правы. Я не верю росстату.

    • Борис
      Борис  → Сергей Ремезов  15 января 2013 в 17:44
      Гурман
      238 отзывов 5940

      Наценка на нормальный стейк менее 300%, наценка на кофе 2000%. Пиво - не все имеют даже 100% наценку на нормальное пиво. При этом, "АХ, Гиннес дорого по 260"!

  • Onlytrue
    Onlytrue  → лиса Алиса  15 января 2013 в 17:19
    Гурман
    9 отзывов 302

    Ну и много еще зависит от уровня гражданской активности населения ( а не какой-то его части).
    Когда бензин подползал под 30 р, интернет пестрел прогнозами,что как только цена пересадит этот рубеж-то ВСЕ!!!! Пикеты,массовые перекрытия ит.д.
    Сейчас все ездят по 31-32 р и не жжужат.пичалько)))

    • Сергей Ремезов
      Сергей Ремезов  → Onlytrue  15 января 2013 в 17:28
      Гурман
      171 отзыв 3375

      Нет ее-гражданской активности, все сидят и тревожно переглядываются.... Вдруг чего. Думаю даже если 30 активных участников данного сообщества договорятся и перестанут кофе дороже 200 руб за чашку покупать, а чем черт не шутит, может попробуем?))))

      • Onlytrue
        Onlytrue  → Сергей Ремезов  15 января 2013 в 17:30
        Гурман
        9 отзывов 302

        Дело не в цене.В том же ДеФе и дороже было.просто не плачу деньги за г*вно(удел сетевых кофеен).

        • Сергей Ремезов
          Сергей Ремезов  → Onlytrue  15 января 2013 в 17:35
          Гурман
          171 отзыв 3375

          работал я не долго в шоколаднице, как щас помню, шоколад горячий у них из Швейцарии был, да и кофе приятный, а в кофе хаусе эспрессо-нормуль, медовик, если свежий-вообще сказка, в венских кофейнях много кофе пил, не почувствовал подвоха, зерна мелют, молоко льют- что не так? Вообще не помню говна у сетевиков, может везло, а кофе пью очень много)

    • Сергей Ремезов
      Сергей Ремезов  → Onlytrue  15 января 2013 в 17:28
      Гурман
      171 отзыв 3375

      даже дороже 150)

    • Борис
      Борис  → Onlytrue  15 января 2013 в 17:44
      Гурман
      238 отзывов 5940

      От кофе откажутся, от бензина - нет. Плохое сравнение.

  • вале-рио
    вале-рио  → лиса Алиса  15 января 2013 в 17:28
    Гурман
    38 отзывов 1486

    Мне кажется, что именно о кофе можно говорить долго и жарко.
    В силу любви к нему и заинтересованности наших организмов в допинге среди северной широты.
    но каким бы он ни был, плохим или хорошим, но он хоть только что сварен..
    в отличие от кондитерки, размороженной или лежалой - вотза неё точно жалко денег..

    • Борис
      Борис  → вале-рио  15 января 2013 в 17:47
      Гурман
      238 отзывов 5940

      но он хоть только что сварен.
      Нажать кнопку на кофеварке - в 90% случаев. Даже бросить булочку в микроволновку и вытащить, и то, больше действий надо сделать.

  • вале-рио
    вале-рио  → лиса Алиса  15 января 2013 в 17:28
    Гурман
    38 отзывов 1486

    в смысле "вот за неё"

  • TaraKan
    TaraKan  → лиса Алиса  15 января 2013 в 17:43
    Участник
    0 отзывов 2

    опа опять сговор )) опять дорого))) опять кусок хлеба поперек горла встал) Да уж ,,, а в метро ,тоже, дорого??
    все срочно в Израиль , творожок не покупать !!
    Вы сейчас вообще о ЧЁМ???
    в принципе я заметил ,,, с земли обетованной сейчас многие возвращаются)) особенно в ПИТЕР ;.-)

    • Onlytrue
      Onlytrue  → TaraKan  15 января 2013 в 17:52
      Гурман
      9 отзывов 302

      О необоснованности ценообразования.Если Вы о ценах ОТ ,то и они задраны (ФАСом это уже признано)

      • ТетьЛюба
        ТетьЛюба  → Onlytrue  15 января 2013 в 18:19
        Гурман
        96 отзывов 1431

        Ваще-т спрос рождает предложение, нихьт вар? Поэтому ценообразование, если товар покупается, всегда обосновано.
        А кофе покупается.
        Да, я голосую ногами где-то. Т.е. есть кофеюшки, куда я не хожу. И не только из-за плохого кофе. Но в целом ходю и ходить буду.
        Был холод в декабре, к примеру, мне очень тяжко в холодную погоду долго находиться на улице, но общественный транспорт местами расположен через мягкое место. Я попала в такую ситуацию, и мне срочно понадобилось зайти в тепло и посидеть минут 10-15. Куда идти? Ну не в ресторан же!
        Такая же ситуевина, только "зеркальная" - лето, жара, муж - была в июле.
        Призыв к бойкоту парой человеков кучи кофеен смешон.
        А дальше - см. пост с начала.
        Когда народ не имел столько денег, и кофейни так не размножались. Потому что некому было бы в них ходить.
        Детский сад.

        • Сергей Ремезов
          Сергей Ремезов  → ТетьЛюба  15 января 2013 в 18:27
          Гурман
          171 отзыв 3375

          Смеемся и радуемся как дети! ))) Только тем и живы.

        • JJenny
          JJenny  → ТетьЛюба  15 января 2013 в 20:46
          Гурман
          113 отзывов 4914

          К сожалению, не сам кофе покупается, а место под мягкое место. Оттого сам кофеек везде жидковат, а стулья ничего так и везде довольно уютненько.

          • ТетьЛюба
            ТетьЛюба  → JJenny  15 января 2013 в 21:44
            Гурман
            96 отзывов 1431

            Конечно, кто б сомневался!)))
            В кофеюшках всегда расчет на время сидения, поэтому завышены все цены. Плакать не о чем. Можно взять чашку эспрессо и торчать полдня. А это денешки для кафе.

          • лиса Алиса
            лиса Алиса  → JJenny  15 января 2013 в 21:51
            Гурман
            30 отзывов 1083

            Иногда вместо места под попу мы покупаем вход в WC :)

  • Татьяна
    Татьяна  → лиса Алиса  15 января 2013 в 19:15
    Гурман
    18 отзывов 770

    Животрепещущая тема :))
    Обсуждать ценообразование в России сродни обсуждению дураков и дорог.
    Алисочке благодарность за неравнодушие :)

  • gluttony
    gluttony  → лиса Алиса  15 января 2013 в 21:03
    Гурман
    1 отзыв 210

    ВСё в психологии бывших рабов. В России почему-то считается неприличным задавать вопрос почему так дорого. Все боятся показаться нищебродами. Недалёки те времена когда и в счёт заглядывали редко, а на интуристов с калькуляторами смотрели как на скупердяев. Но и ходили в рестораны только по большим праздникам. Я ваще не понимаю людей которые при з/п в 600 юриков отдают за чашку кофе 4-5 евробаксов.

    • ТетьЛюба
      ТетьЛюба  → gluttony  15 января 2013 в 21:49
      Гурман
      96 отзывов 1431

      Не понимаю ваш комментарий. Насколько я помню, хоть мои родители и не ходили часто в рестораны до революции (разумеется, речь идет о капиталистической революции))), все-таки финансы не позволяли, но папа всегда внимательно изучал счет и даже считал (у него был прекрасный дар - устный счет без проблем). И никто на него плохо не смотрел. И не он один. В общем, может быть, какие-нибудь спекули и не смотрели в счет, но они - далеко не все посетители.
      Касаемо же отдающих за чашку кофе приличную часть своей зарплаты... Так ведь зарплаты. Наверно, есть иные источники. )

    • лиса Алиса
      лиса Алиса  → gluttony  15 января 2013 в 21:55
      Гурман
      30 отзывов 1083

      Да, видите, меня уже в метро отправили!!! А я за 2 года в СПб там была всего пару раз :)
      Я всё забываю спросить у своей подруги из NY ск-ко стоит стаканчик латте в американском СБ! Но то забываю, а сейчас она с инфлуенцей свалилась. Но я заранее подозреваю, что и здесь нас обули!!!

      • gluttony
        gluttony  → лиса Алиса  15 января 2013 в 22:21
        Гурман
        1 отзыв 210

        Я в комментах к посту о СБ приводил сравнительные цены в Америке и здесь, и то, что средняя з/п по городу равняется мроту в Америке. Получилось, что нас не только обувают но и разувают и раздевают. К сожалению редакция потёрла весь негатив про СБ, позиция редакции мне понятна и я не против.

  • Татьяна
    Татьяна  → лиса Алиса  15 января 2013 в 21:47
    Гурман
    18 отзывов 770

    100 лет не была в магазине Перекресток, заехала за водой и пробежалась вдоль прилавков.
    Это ж что ж такое? Обадела от ценников !
    Кто сказал ,что в Стокманне на Невском! высокие цены?
    Борис ,помню, еще и критиковал .

    • Onlytrue
      Onlytrue  → Татьяна  15 января 2013 в 22:13
      Гурман
      9 отзывов 302

      Был вчера в Азбуке Вкуса.Цены в мясном отделе идут за 100 гр))

    • Елена А.
      Елена А.  → Татьяна  16 января 2013 в 12:18
      Гурман
      54 отзыва 2450

      А я вынуждена ходить иногда за какой-то мелочью - потому что рядом. Но в Стокмане то, что обычный человек покупает часто - хлеб, молоко, масло, мясо, курица, рыба - дешевле. Причём когда в Стокмане акции- жёлтые ценники, то иногда почти в два раза!

  • deepdiver
    deepdiver  → лиса Алиса  15 января 2013 в 22:14
    Ценитель
    5 отзывов 15

    Сразу оговорюсь, что к кормяще-поящей индустрии не имею отношения. Если мои домыслы покажутся специалистам ошибочными - поправте. Буду признателен.
    Итак, утверждение, что себестоимость (если я правильно расшифровал абревиатуру сс) чашки кофе составляет 10 руб. мне кажется ошибочным. 10 рублей - это т.н. прямые затраты (может и меньше). Но мы упускаем из виду, что у сетевиков (буду говорить о них) структура затрат немного крезанутая. Они всегда нацелены на долю рынка, предпочитая как следствие агрессивную политику расширения бизнеса. Это возможно только за счет: а привлеченных средств (кредитов), б аренды помещений с хорошим локейшном и в наличия сравнительно большого бэк-офиса. Кредиты в России сами знаете сколько стоят, и не мне вам объяснять стоимость аренды в Питере (не говоря уже о Москве). Все сетевики (торговые и кормящие) в кредитах по самые бакенбарды - посмотрите отчеты Х5, к примеру. Полагаю, обслуживание кредитов и платежи за аренду приводят к тому, что сс чашки кофе у них кратно выше 10-ти рублей. Отдельная статья офсный планктон головных контор и их запросы.
    Чашка хорошего кофе за 60 рублей возможна имхо только в "семейном кафе", помещение которого давно уже находится в собственности семьи, контора не обременена долгами, персонал ограничен кругом "папа-мама-доча-и ее кузина.
    Как-то так.

    • Dron-AP
      Dron-AP  → deepdiver  15 января 2013 в 22:20
      Гурман
      70 отзывов 2386

      Спасибо, а то пришлось бы много писать

      +мильон

    • Dron-AP
      Dron-AP  → deepdiver  15 января 2013 в 22:21
      Гурман
      70 отзывов 2386

      Чашка хорошего кофе за 60 рублей возможна имхо только в "семейном кафе", помещение которого давно уже находится в собственности семьи, контора не обременена долгами, персонал ограничен кругом "папа-мама-доча-и ее кузина.

      Тоже нет потому что семейное кафе в идеале должно считать альтернативные расходы на аренду, иметь процент с собственных средств и платить зарплату членам семьи

      • deepdiver
        deepdiver  → Dron-AP  15 января 2013 в 22:26
        Ценитель
        5 отзывов 15

        разумеется, поэтому наценка в 500-600% к прямым затратам на чашку кофе мне кажется вполне достаточной, чтобы "отбить" то, о чем Вы говорите

    • ТетьЛюба
      ТетьЛюба  → deepdiver  15 января 2013 в 22:28
      Гурман
      96 отзывов 1431

      Близко, да. Но совсем со всем (ну и вышло же!))), пожалуй, не соглашусь. Знаю достаточно близко всю эту ерунду и могу сказать, что большие образования (в смысле, сети) очень подводит отсутствие разумного отношения ко всему, в т.ч. и к расходам в узком и широком смысле. В узком - формирование сс как таковой, в широком - катастрофческое неумение предвидеть неприятности и катастрофической умение эти неприятности создавать. Короче, политика у них хреновая. Извините.)

      • deepdiver
        deepdiver  → ТетьЛюба  15 января 2013 в 22:35
        Ценитель
        5 отзывов 15

        спасибо.
        Могу только высказать свое мнение по этому поводу. Сетевики (назовем их крупняк) - это уже не совсем общепит. Полагаю, собственно питание-поение их интересует лишь как источник денежного потока, а посему структура затрат у них хоть и крезанутая, но совершенно адекватная их бизнесу. Главное для многих из них - стоимость бизнеса и возможность продать его в нужный момент.

      • Dron-AP
        Dron-AP  → ТетьЛюба  16 января 2013 в 00:58
        Гурман
        70 отзывов 2386

        Исходя из моего опыта - сетевики вполне разумные люди. А неумение предвидеть неприятности к фудкосту имеет крайне опосредованное отношение

    • Борис
      Борис  → deepdiver  15 января 2013 в 22:43
      Гурман
      238 отзывов 5940

      Давайте отделять фудкост от взяток, аренды, агрессивного поведения, связанного с хапанием никому не нужных точек, лишь бы сделать план "20 новый точек за год" и т.д. Если сравнивать кофе с пивом, то разница в наценке 1 к 10 до 1 к 15. Кофейня в 10 раз меньший фудкост, чем "теоретический паб". И у того и другого есть аренда, кредиты и битые витрины.
      То что написали вы - ОПРАВДАНИЕ того, что товар за 10 руб. продается за 200, и не более того. Оправдание из категории "а в России вообще тяжело". И почему "стейк из баклажана" стоит 600 рублей, при сс 20? Напишите "у хозяина ипотека". У если у хозяина пять детей и большие штрафы за гастарбайтеров, то цена чашки кофе будет 250р. Так какого рожна включать в сс детей и взятки? Кофе - фудкост и точка.

      • deepdiver
        deepdiver  → Борис  15 января 2013 в 22:48
        Ценитель
        5 отзывов 15

        так в том то и дело, что пмсм "20 новых точек за год" и есть их бизнес, а никак не приготовление кофе.
        Почти уверен, что если посмотреть отчеты сетевиков, выяснится низкая рентабельность бизнеса в целом, или даже убыточность в стадии роста.
        И , разумеется, я их не оправдываю. С тем же успехом можно возмущаться ставками по кредитам, ценами на нефть, духи и т.п. Это имхо системный сбой.

        • ТетьЛюба
          ТетьЛюба  → deepdiver  15 января 2013 в 22:55
          Гурман
          96 отзывов 1431

          Вы путаете причину и следствие. Следствие - низкая рентабельность. Причина - неумение вести хозяйство. И почему за это неумение платит потребитель? Вот об этом речь.
          Дело не в арендах-кредитах. Дело в том, что хозяйство ведется из рук вон плохо.

          • deepdiver
            deepdiver  → ТетьЛюба  15 января 2013 в 23:01
            Ценитель
            5 отзывов 15

            возможно. Я не знаток кофейных сетей, и мне не известна их капитализация.
            Но если посмотреть на их старших братьев - торговые сети, то обнаружится все то же самое по части реализации бизнес-проектов.
            Полюбопытствуйте, сколько стоят торговые сети при весьма скромной рентабельности, и Вы поймете, что они не хуже нас с Вами разбираются в бизнесе.

          • Dron-AP
            Dron-AP  → ТетьЛюба  16 января 2013 в 01:04
            Гурман
            70 отзывов 2386

            Дело не в арендах-кредитах. Дело в том, что хозяйство ведется из рук вон плохо.

            Так сделайте лучше, если там из рук вон. Только боюсь при нынешнем уровне конкуренции это может сделать кто-то очень большой типа Старбакса

        • Борис
          Борис  → deepdiver  15 января 2013 в 23:01
          Гурман
          238 отзывов 5940

          Вы все пишите - правда. Я со всем согласен. Вот только убыточные отчеты не есть причины изменения сс. Росинтер - лидер, вообще жуткие результаты, как и большинство сетей. Но убыточность не делает сс чашки кофе 170 про продажной цене 160,

          • deepdiver
            deepdiver  → Борис  15 января 2013 в 23:02
            Ценитель
            5 отзывов 15

            полагаю, спор о том, что такое себестоимость не входит сегодня в Ваши планы?

            • Борис
              Борис  → deepdiver  15 января 2013 в 23:28
              Гурман
              238 отзывов 5940

              Поглядел ежедневник - нет, не входит. Не входит.Фудкост. Блюдо не рубашка. Блюдо не автомобиль.

          • Dron-AP
            Dron-AP  → Борис  16 января 2013 в 01:08
            Гурман
            70 отзывов 2386

            Делает. потому что каждая компания хочет зарабатывать хотя бы поправленную на риск стоимость капитала, а если все не зарабатывают. то просто поднимается цена. Люди не против, они продолжают ходить

            • Борис
              Борис  → Dron-AP  16 января 2013 в 10:38
              Гурман
              238 отзывов 5940

              Себестоимость не меняется от убыточности компании в целом. Себестоимость даже не меняется от того что

              а если все не зарабатывают. то просто поднимается цена.
              Цена поднимается, а себестоимость то, не меняется. Если сс чашки была 10 рублей, то даже если годовой отчет оказался хреновым, январская сс чашки от этого не изменилась.
              Про компании. Я давно понял, что при определенном уровне, перестают быть логичными все слова общие о странном организме "компания". Компания - нет такого. Великолукский м-к - было велено агентам скупать точки, они подмели все плохое, хорошее, подряд - агентам было все равно, что брать, они получали за "рекрутинг". А то что переплатили в три раза или в точку за месяц так никто и не зашел купить - им пофиг. Руководству послали отличный отчет "ВАШЕ ПРИКАЗАНИЕ ВЫПОЛНЕНО, ТОВАРИЩ Президент мясокомбината, 50 новых точек открыто"! ВСЕМ БОНУСОВ! Ура. Где тут Компания, как нечто, с очерченной, выделяемой волей? Хочет ЭТА компания зарабатывать?

              • Dron-AP
                Dron-AP  → Борис  16 января 2013 в 10:51
                Гурман
                70 отзывов 2386

                Борис, Вы не очень себе представляете что есть отчетность. Там даже строка есть :"стоимость проданных товаров и услуг". И если она в расчете на чашку кофе была выше там и СС была выше.

                • Борис
                  Борис  → Dron-AP  16 января 2013 в 11:07
                  Гурман
                  238 отзывов 5940

                  Я отделяю отчетность юридическую, налоговую, от "решения вопросов". Если КХ велено открыть определенное количество точек владельцами, то никто не смотрит на "баланс". Сказал Фурсов, что откроем с 82 до 125 точек - надо открывать! И всем пох, что некоторые пришлось закрывать, как на Московском и отчет выглядит не очень. Отчет - ТОВАРИЩ Командир, есть 125-я! Уря!

                  • Dron-AP
                    Dron-AP  → Борис  16 января 2013 в 11:14
                    Гурман
                    70 отзывов 2386

                    Не так. Они смотрят на баланс, и исходя из того что им нужно в балансе иметь делают стратегию открыть x точек в течение года.

      • Dron-AP
        Dron-AP  → Борис  16 января 2013 в 01:01
        Гурман
        70 отзывов 2386

        Борис, то что Вы пишете это Ересь.

        Давайте сравним средний чек кофейни и паба и сразу все встанет на свои места. Чудес не бывает. Если Вам кажется что можно сделать прибыльную кофейню с низкими ценами - сделайте или расскажите мне как сделать.

        • Борис
          Борис  → Dron-AP  16 января 2013 в 10:47
          Гурман
          238 отзывов 5940

          Давайте отделять фудкост от взяток, аренды, агрессивного поведения, связанного с хапанием никому не нужных точек, лишь бы сделать план "20 новый точек за год" и т.д.
          Ересь? Вы считаете, что в фудкост ТАКИ СЛЕДУЕТ ВКЛЮЧАТЬ перечисленное? Новое слово в экономике!
          Торговля пивом ОТЛИЧАЕТСЯ от торговли кофе так же как торговля спичками от торговли автомашинами. При этом, чистая наценка на чашку кофе РАВНО чистой наценке на пинту Гиннеса. 140 и 140 (280/2 и 10+140).

          Мне не кажется, я знаю такую "Больше Кофе" - 50-60 рублей. И успешна, и очереди, и открыли вторую точку менее чем через полгода. Секрет прост - проходка и разумный выбор места, соотношение арендной платы и "сладости положения". Появился нормальный объект - сделали ЧЕСТНОЕ заведение. Поспешили бы, сняли бы помещение на "крутоНевском", куда сел марчеллис за 1М2, и потом бы ломали голову, почему это надо кофе продавать по 3000.

          • Dron-AP
            Dron-AP  → Борис  16 января 2013 в 10:55
            Гурман
            70 отзывов 2386

            Следует включать чисто из экономических соображений. Чистая наценка никого не волнует. Есть бизнес и минимально допустимая рентабельность. И там уже нужно считать все затраты. И я не готов поверить что из тысяч мест продающих кофе никто не ведет бизнес адекватно. Знаете какая чистая наценка на брильянты от производства к розничной продаже? И слава Богу. Но это не значит что все в цепочке богачи.

            Да, но там две точки, а у КХ 500

            • Борис
              Борис  → Dron-AP  16 января 2013 в 11:10
              Гурман
              238 отзывов 5940

              Так ПОЭТОМУ и 500! Другие сетки! Потому что персонал берут на 14 дней, насилуют ночными уборками и выкидывают без ЗП. Если бы сохраняли персонал, опыт бы ценили, не было бы 500. И им приходится тратить на рекламу РАБОТЫ у себя столько же сколько на рекламу продукта, поэтому 500. Если бы покупали не самую дешевую кондитерку на рынке не было бы 500. Это не достижение. Это следствие!

              • Dron-AP
                Dron-AP  → Борис  16 января 2013 в 11:16
                Гурман
                70 отзывов 2386

                Да, но Ш и КХ определяют сознание потребителя: вот в чем проблема. И народ идет валом именно туда. Я вообще не понимаю почему. Мне кажется 1-2 точки на собственника это идеальная структура, но народ боится плохого качества и идет в сеть. Я где-нибудь на окраине Питера в незнакомом месте тоже бы сделал так вместо того чтобы идти в кафе "Снежок"

                • Борис
                  Борис  → Dron-AP  16 января 2013 в 11:25
                  Гурман
                  238 отзывов 5940
                  Комментарий удален редакцией
                  • РомА
                    РомА  → Борис  16 января 2013 в 11:31
                    Гурман
                    4 отзыва 953

                    Как думаете, почему он не торговал своей продукцией на сравнимых с КХ условиях?

                    • Борис
                      Борис  → РомА  16 января 2013 в 11:41
                      Гурман
                      238 отзывов 5940

                      Совесть и ОБЫЧНОЕ, нормальное желание ХУДОЖНИКА, что бы его работу увидели. Главное отличие - он все делает своими руками, а не управляет "фабрикой карат+". Если заболел - нет мороженки. значит, относится к продукции как к собственноручно созданному. Оценили, попробовали, получили радость, поблагодарили. Поэтому, человек который гордится своей картиной не продаст ее в частный дом за большие деньги, а скорее отдаст на худших условиях в место, галерею, например, где его работу увидит не только хозяин дома и его собачко. Одному приятнее продавать штуку за 10 рублей по 42 и смотреть в зеркало без гадостного ощущения. Другой, наоборот, вырастет в своих глазах, если будет знать, что продал штуку за 2 рубля (сухая смесь италики+вода на фабрике) по цене 180. Смотрит и гордится собой. Пишет в дневничок "на....л сегодня еще 20000 <цензура>, а, черт, я не только красивый, я умный!".

                      • РомА
                        РомА  → Борис  16 января 2013 в 11:45
                        Гурман
                        4 отзыва 953

                        Нет, подождите, причем здесь желание художника? Оно же должно как-то увязываться с желанием бизнесмена? Если бы все в ЭТОЙ стране были творцами, никакой бизнес бы здесь не жил.

                        • Борис
                          Борис  → РомА  16 января 2013 в 15:40
                          Гурман
                          238 отзывов 5940

                          Все просто, КОГДА САМ ночью делаешь то, что утром продашь, ты прежде всего художник. Можно думать про бизнес, но главное - это. Если бы раз в недельку заезжал проведать бизнес, как там, пирожные вкусные, дефффченки, и отношение было бы другое.

                          • РомА
                            РомА  → Борис  16 января 2013 в 15:49
                            Гурман
                            4 отзыва 953

                            Не то что "можно думать про бизнес", про него и только него и нужно думать, раз ты в него ввязался.
                            Если у меня такой первоклассный товар, на него есть устойчивый спрос, почему этот товар должен стоить ниже захудалого?
                            Тут либо я дал маху, либо одно из двух.

                  • Sandra :)
                    Sandra :)  → Борис  16 января 2013 в 11:38
                    Гурман
                    136 отзывов 3996

                    Борис, я заходила в это кафе еще до того, как узнала про существование РК.
                    И ушла. Меня никогда не пугали низкие цены)))) и я не помню особенно низких цен.

                    Я помню равнодушных девушек за стойкой, плохую выкладку, заветренные образцы и маленький выбор пироженок-тортиков.

                    Мне кажется, что из-за того, что Вам нравится продукция ВШ, вы ее идеализируете и демонизируете Маш)))

                    • Борис
                      Борис  → Sandra :)  16 января 2013 в 11:47
                      Гурман
                      238 отзывов 5940

                      Маш я видел, и слышал эти разговоры "пойдем в КХ". Они не пробовали. Они не имели шанса узнать, что в витрине образцы и их не отдают.
                      Если не помните низкие цены - почитайте старые отзывы. 42трубочка-62 рубля. В КХ при этом стоил чизкейк 180. В чем проблема узнать то? Если надо, могу в коллекции чеков порыться пару суток.
                      Маленький выбор - это плюс. Это значит, что СВОЕ. У домохозяйки на праздничном столе нет 20 салатов. Потому что она их сама сделала, а не купила всю линейку владсалата.
                      Про равнодушных - НЕУЖЕЛИ они были разнодушнее чем 1 из 15000 персонала КХ? Да не поверю!

                      • Sandra :)
                        Sandra :)  → Борис  16 января 2013 в 12:26
                        Гурман
                        136 отзывов 3996

                        Борис,
                        Вы рассуждаете с точки зрения Рестогуру, а я - покупателя.

                        Про цены - я не спорю, у меня инфо об этом нет.

                        Но так сложилось, что я в то время очень любила плюшки и при этом заходила в ВШ на Гривцова и на Римского-Корсакова. Естественно, я это потом только поняла из РК обсуждений и эти две точки у меня в сеть в голове не сложились тогда.
                        Но если я ушла не попробовав из обеих этих точек, это для меня лично о многом говорит.
                        Надо ориентироваться на покупателя, не полностью идти у него на поводу, но иметь в виду его пожелания.
                        Я, как покупатель, хочу чтобы был выбор. чтобы выглядело свежим и мне все равно, что это только витрина.
                        Кстати, по поводу хозяек, у меня не 20 салатов, но вместе с закусками на праздники - около 20.
                        По поводу персонала: когда ты стоишь у прилавка, а тому, кто за прилавком ты не интересен...И это во всех его точках. Ощущение совкового магаза.

                        При всем при этом, в КХ я не хожу).

                        • Борис
                          Борис  → Sandra :)  16 января 2013 в 15:42
                          Гурман
                          238 отзывов 5940

                          Я ТОЖЕ ПИСАЛ КАК МНЕ НЕПРИЯТНО НА ГРИВЦОВА и РК - так и писал. Приходил, покупал и сваливал. именно такой текст. Первый раз сел за стол ТОЛЬКО через пару лет. И первый об этом писал - пришел, купил в коробку и убег. Мне не нравилось окружение.

                          • Sandra :)
                            Sandra :)  → Борис  16 января 2013 в 16:02
                            Гурман
                            136 отзывов 3996

                            Понятно).
                            Если бы меня кто-нибудь тогда заставил попробовать кусочек чизкейка - было бы хорошо)

                            • Борис
                              Борис  → Sandra :)  16 января 2013 в 16:05
                              Гурман
                              238 отзывов 5940

                              Заставлять - не наши методы! Убеждать, предлагать колоду агрументов - наши!

                              • Sandra :)
                                Sandra :)  → Борис  16 января 2013 в 16:08
                                Гурман
                                136 отзывов 3996

                                Ну я имею в виду, предложил).
                                Я жила рядом с Гривцова и РК, а сейчас - далеко и неудобно добираться до ПС.

                                • Борис
                                  Борис  → Sandra :)  16 января 2013 в 16:16
                                  Гурман
                                  238 отзывов 5940

                                  Повезло. Я последний раз, после Джениус хауса покупал.

                      • Татьяна
                        Татьяна  → Борис  16 января 2013 в 12:42
                        Гурман
                        18 отзывов 770

                        Борис, все не так сложно.
                        В продукции ВШ, как пример, людЯм не хватает вкуса и сладости.Лично слышала мнение своих знакомых Маш.
                        Все привыкли жрать.
                        Я очень люблю принимать гостей и кормить своих друзей.Так вот у нас с ними взаимная договоренность - я должна молчать , что за столом все всё досаливают, а соответственно друзья помалкивают о моих вкусовых особенностях.

                        • Sandra :)
                          Sandra :)  → Татьяна  16 января 2013 в 12:44
                          Гурман
                          136 отзывов 3996

                          Татьяна, я когда попробовала - мне вкусно было. Но попробовала я только потому, что на РК сказали - надо пробовать. А самой попробовать мне не хотелось.

                          • Татьяна
                            Татьяна  → Sandra :)  16 января 2013 в 12:56
                            Гурман
                            18 отзывов 770

                            А у меня со всеми разговор короткий. Ладно, шутка :))

                            Вы читаете Кирилла у соседей? Если нет, почитайте. Все как на ладони.Поэтому у него такой персонал.
                            А в нашей сфере обслуживания работают НАШИ люди. И фыркать на каждую неприглядную рожу, извините, тогда нужно жить на необитаемом острове. У нас каждый второй как восставший из ада :))

                            • Sandra :)
                              Sandra :)  → Татьяна  16 января 2013 в 13:14
                              Гурман
                              136 отзывов 3996

                              Не знаю ,кто у него соседи)

                              Не согласна с Вами по поводу персонала. Стараюсь ходить туда, где мне приятно. Жизнь коротка)

                              • Татьяна
                                Татьяна  → Sandra :)  16 января 2013 в 13:25
                                Гурман
                                18 отзывов 770

                                А мне приятно с грымзами пообщаться :) Мне нравится их бесить своей улыбкой и безграничным обаянием :))

                                Сандрочка, я понимаю, о чем Вы :) Но если у людей психологические проблемы-это их проблемы !

                                • Sandra :)
                                  Sandra :)  → Татьяна  16 января 2013 в 13:32
                                  Гурман
                                  136 отзывов 3996

                                  С грымзами не люблю))

                                  Дело не в психологических проблемах, дело в наборе персонала и его мотивации и расстановке приоритетов на мой взгляд.
                                  Посетителям-клиентам - надо радоваться).

                              • Я.Ш.
                                Я.Ш.  → Sandra :)  16 января 2013 в 13:27
                                Гурман
                                107 отзывов 2368

                                Может слишком много хотите)))?
                                Лично меня там все устраивает. Наверно сам потому что урод совочный))

                                • Sandra :)
                                  Sandra :)  → Я.Ш.  16 января 2013 в 13:35
                                  Гурман
                                  136 отзывов 3996

                                  Очень может быть, ЯШа).
                                  Я уже писала, что попробовав ВШ - их хочется есть, правда лучше взяв в коробочке с собой.
                                  И то, что надо зацепить клиента потенциального, чтобы он не ушел. И что витрину делать с формулировкой: "умный клиент - разберется что к чему", на мой взгляд не правильно.

                                  Но я что-то разошлась про ВШ.. надо сворачиваться))

                        • РомА
                          РомА  → Татьяна  16 января 2013 в 12:47
                          Гурман
                          4 отзыва 953

                          Странная ветка получается.
                          Топик редакция удалила.
                          О чем мы тут?

                          • Onlytrue
                            Onlytrue  → РомА  16 января 2013 в 12:50
                            Гурман
                            9 отзывов 302

                            "Кто здесь?")))

                          • Dron-AP
                            Dron-AP  → РомА  16 января 2013 в 13:05
                            Гурман
                            70 отзывов 2386

                            Мне кажется мы не сильно отклонились от темы поста. Тем удивительнее

                            • РомА
                              РомА  → Dron-AP  16 января 2013 в 13:10
                              Гурман
                              4 отзыва 953

                              Я так понял, что тема ВШ в подаче Бориса затабуирована.
                              А мне так интересно было подергать нервы на стыке бизнеса и творчества...

                              • Борис
                                Борис  → РомА  16 января 2013 в 15:48
                                Гурман
                                238 отзывов 5940

                                Нет, любое высказывание Бориса о Старбаксе табуировано. 6 удалений подряд. Так что, СТАРБАКС!

                          • Татьяна
                            Татьяна  → РомА  16 января 2013 в 13:16
                            Гурман
                            18 отзывов 770

                            Интересно, продержусь ли я хотя бы один день без тебя. Ппппопробую. Не подумай, что воспитательный момент.Только личное .Как всегда.

                            • РомА
                              РомА  → Татьяна  16 января 2013 в 13:22
                              Гурман
                              4 отзыва 953

                              Поппппробуй. Чтобы не дрожали губы, надо развязать язык.

                              • Татьяна
                                Татьяна  → РомА  16 января 2013 в 14:17
                                Гурман
                                18 отзывов 770

                                И развяжу. У меня огромные психологические проблемы . Из-за тебя. Это очевидно. И ни один доктор уже не помогает.

                        • Борис
                          Борис  → Татьяна  16 января 2013 в 15:46
                          Гурман
                          238 отзывов 5940

                          КОНЕЧНО не хватает, если люди привыкли жрать идентичные натуральным ароматизаторы и сахар тоннами. По идее, человек "принимавший внутрь" колу, не может говорить о вкусе вообще, там 13 ложек сахара. После этого ВСЕ покажется безвкусным. Дети после макдональдса считают домашнюю курицу из курицы без глутамата НЕВКУСНАААА. Кому не хватает в ВШ, звоночек громкий, что не так в питании, разх кроме химии ничего не торкает. Героиновому наркоману сложно подсунуть легенький наркотик.

                          • Татьяна
                            Татьяна  → Борис  16 января 2013 в 15:49
                            Гурман
                            18 отзывов 770

                            А Вы никогда ядУ не едите?
                            Я очень редко, но балуюсь. За компанию.

                            • Борис
                              Борис  → Татьяна  16 января 2013 в 16:11
                              Гурман
                              238 отзывов 5940

                              Это не яд. Это суррогат. Это трансвестит, изображающий Пугачеву в гей-клубе. От него не случится остеохандроз или водянка, не умрешь посмотрев, но считать его Пугачевой, как то глупо.
                              Колу не пробовал лет 10 точно. "Лимонады", мороженое в магазине в упаковке, доширак - ничего. Года три назад пробило по дурости, захотелось "кольца заварные воздушные" купить - выбросил. Ненатуральный вкус, не разложимый в голове на компоненты - не смог есть. Лет пять назад печенье промышленное курировал - пробовал каждую партию - признаюсь, грешен. Охлажденные пиццы пробовал готовые, по заказу возможного производителя, наверное, они с ядом. Но поскольку их всего один Кампомос делает, всего 8 видов пришлось есть. Вот и все грехи. Отче и Мадре, заслуживаю ли я прощения господня?

        • Борис
          Борис  → Dron-AP  16 января 2013 в 10:54
          Гурман
          238 отзывов 5940

          Кстати, продать 3 чашки кофе по СПРАВЕДЛИВОЙ ЦЕНЕ, менее затратно и проще "маркетингово", чем одну пинту пива! 10+40=50 на три чем одну пинту за 280. Легче, надо меньше знаний, надо гораздо меньше вложить в раскрутку. Сколько ресторанов открылись в плохих местах, с плохим предложением и им пришлось всякую разницу в низкой аренде выкладывать на рекламу? "Эларджи" на привлечение 1 гостя, в пересчете, думаю, тратит очень много. "Ризотти" уже перешел на купоны, через месяц после окончания тестовой скидки. Сдавшись, поняв, что "это не купят" даже за 300, и придется продавать по 100. А заложив бы все это СРАЗУ, условно, определив цену чашки кофе не 190, не 150, а СРАЗУ 80? Подчеркну, что все равно отдает за 50! Просто манерничают поначалу.

          • Dron-AP
            Dron-AP  → Борис  16 января 2013 в 10:56
            Гурман
            70 отзывов 2386

            Так давайте сделаем хорошее правильное место. Почему их в городе практически нет?

            • Евгеньевна
              Евгеньевна  → Dron-AP  16 января 2013 в 10:57
              Гурман
              6 отзывов 132

              Вот сейчас начнется дискуссия...

            • Я.Ш.
              Я.Ш.  → Dron-AP  16 января 2013 в 11:02
              Гурман
              107 отзывов 2368

              Абажур:цена хорошего кофе 110 вроде

              • Dron-AP
                Dron-AP  → Я.Ш.  16 января 2013 в 11:12
                Гурман
                70 отзывов 2386

                В Марчеллисе молинари оро за 100.

                Но это неспециальные, некофейные места.

              • Борис
                Борис  → Я.Ш.  16 января 2013 в 11:14
                Гурман
                238 отзывов 5940

                Не путайте - "Абажур" - ПОКУПКА дополнительной, уникальной услуги. КХ 500, Абажур один. Редкая марка, новый опыт - дополнительная стоимость. Варит человек который может варить, а не студент, который работает второй день. И так далее. КХ - это аналог вендингового автомата, а не место для сравнения с любой независькой. Вы покупаете в КХ кофе, в независьке - визит в независьку. Пример - "Чек Пойнт"! В Номе люди не покупают веточку мха, а покупают визит в Ному.

  • deepdiver
    deepdiver  → лиса Алиса  15 января 2013 в 22:17
    Ценитель
    5 отзывов 15

    добавлю... цены на кофе я бы еще простил - можно и не пить его.
    Но вот за цены на вино "поубывав бы". :)

  • Макарон
    Макарон   → лиса Алиса  15 января 2013 в 22:47
    ПредставительТартарбар

    Для того чтобы не переживать по этому поводу, надо зайти в Москве в кофеманию , и все, все переживания уйдут...
    Я вот например теперь только об этом и думаю, как там живут,эти москвичи???

    • ТетьЛюба
      ТетьЛюба  → Макарон  15 января 2013 в 22:53
      Гурман
      96 отзывов 1431

      У них зряплаты поболе наших будут. С них и получить можно поболе. )

      • Макарон
        Макарон   → ТетьЛюба  15 января 2013 в 22:59
        ПредставительТартарбар

        Да я хрен его знает что у них там за зп, но ценник этой кофейни,при чем мегапопулярной в этом городе меня убил.Паста с помидорками стоила по-моему 580р. я сидел и смотрел на этих людей,а их там ооочень много....

        • Dron-AP
          Dron-AP  → Макарон  16 января 2013 в 01:07
          Гурман
          70 отзывов 2386

          Но в отличие от традиционных сетевых кофеен кофемания абсолютно адекватное с точки зрения качества и сервиса место

          • abajourcafe
            abajourcafe  → Dron-AP  16 января 2013 в 20:29
            Ценитель
            0 отзывов 11

            поэтому их и любят - они используют своё конкурентное преимущество и добавляют в стоимость

    • AV
      AV  → Макарон  15 января 2013 в 23:01
      Гурман
      22 отзыва 3203

      Кофемания, ***, кашка с добавками 400 ре. Я был в шоке.

  • Я.Ш.
    Я.Ш.  → лиса Алиса  15 января 2013 в 23:10
    Гурман
    107 отзывов 2368

    Подведем итог: дорого(окуели)? Не бери)))) в меню есть цена. Им наши рассуждалки по боку.... Голосуй рублем))

    • ТетьЛюба
      ТетьЛюба  → Я.Ш.  16 января 2013 в 17:19
      Гурман
      96 отзывов 1431

      ЯШенька, ну это же понятно. ВСЕ знают фразу про спрос, который рождает предложение. О чем все эти баталии и призывы???

  • Макарон
    Макарон   → лиса Алиса  15 января 2013 в 23:28
    ПредставительТартарбар

    Все таки выскажусь, с другой стороны,так назовем.
    Наценка на кофе ,конечно,больше "стандартной в 300%" , но и сс нормального кофе уже давно не 10р, что то врайоне 15, это без сахара,салфетки и всяких мелочей.
    Я не думаю, что цена основана жадностью рестораторов, в общей картине(прибыли и наценки), кофе вообще ничего не меняет, слишком маленький все таки поток(я говорю лишь про рестораны,про кофейни вообще ничего не знаю).

    На стейки например, наценка реально ниже 200%, это при условии что мясо хорошее(а это на сегодня от 1300-1600 за кг мраморки) и цена за него не 1500-2000, а около 1000.Соответственно где то , сс должна быть больше 300 - кофе,мисо суп,селедочка, иначе ни один ресторан не выживет.Если сделать на все наценку одинаковую то эффект будет тот же, закртытие...как то так мне это видиться, ..с этой стороны.
    Не совсем понятным языком но попытался донести и свою мысль...

    • Борис
      Борис  → Макарон  15 января 2013 в 23:43
      Гурман
      238 отзывов 5940

      А какая у вас марка кофе, если 1300-1700/кг на 7 гр. получается не 10-11 рублей, а 15?

      • Макарон
        Макарон   → Борис  15 января 2013 в 23:47
        ПредставительТартарбар

        У нас закладка на американо 12 или 14 грамм,точно не помню.эспрессо 8

        • Борис
          Борис  → Макарон  15 января 2013 в 23:51
          Гурман
          238 отзывов 5940

          Ну, если по 2000 положить 14 гр, это аж 28 р.

          • Макарон
            Макарон   → Борис  15 января 2013 в 23:54
            ПредставительТартарбар

            не совсем понял к чему это? Мы не покупаем кофе реза 2 р

            • Борис
              Борис  → Макарон  16 января 2013 в 00:05
              Гурман
              238 отзывов 5940

              Ну, при сс 28 то 100 чашка это уже обычный фудкост, а не 1000%

  • Вадим.Спб.ВО
    Вадим.Спб.ВО  → лиса Алиса  16 января 2013 в 01:13
    Участник
    1 отзыв 1

    Знатокам всего и вся хочется напомнить,что в себестоимость продукта входит не только стоимость материалов,но и з/п персонала,налоги,амортизация осн.ср-в,коммунальные услуги(для нежилых помещений они в десятки раз больше жилых),аренда,реклама,накладн.расходы,прценты по кредитам. Может еще и не все вспомнил.
    Посидеть пару часов с подругой поболтать за чашкой кофе и с сигареткой.В тепле,с вентиляцией,кондиционером,телевизором,гардеробом,не икеей,официантами,фарфоровой посудой,чистым туалетом,мылом,бумагой,не второй двор в подвале,видом на Невский,не в углу,не на сквозняке,чтоб люди приличные вокруг были,и немного их притом,заплатить кредитной картой 100р.за два кофе... Да идите вы знаете,куда? Правильно,организовывать свой,по хозяйски грамотный кофейно-чашечный бизнес.И меня пригласите.С удовольствием приду поглазеть на это чудо.Даже вас угощу кофе.100р за аттракцион не жалко отдать.

    • Евгеньевна
      Евгеньевна  → Вадим.Спб.ВО  16 января 2013 в 01:44
      Гурман
      6 отзывов 132

      чтоб люди приличные вокруг были
      Это каким образом на входе контролируется? Копией диплома и справкой о несудимости с Литейного? Не смешите.
      Или человек у Вас, простите, после чашки кофе много покакает, что Вы так о туалетной бумаге переживаете.
      Или официант перетрудится, принеся эту самую чашку кофе.
      Про сквозняк вообще не поняла. Даже в коммуналках окна утепляют. и это оооочень бюджетно. Рецепт клейстера с детства помню, в школе заставляли окна клеить:-)
      А кредитка тут причем? Или, если посетитель расплачивается кредиткой, то чаевые не оставляет? Бред. Оставляет.
      Про кофейно-чашечный и на ВО ( сужу по Вашему нику) - есть такой на Одоевского. В совершенно непригодном месте, без проходки, в стыке со стройматериалами.
      Сходите, поглазейте. и 100 р за совет не нужно.

    • Сергей Ремезов
      Сергей Ремезов  → Вадим.Спб.ВО  16 января 2013 в 10:37
      Гурман
      171 отзыв 3375

      ХОХОХО, поужинать вдвоем на 300 долларов с парой сотен грамм макалана 15-летнего и оставлять 10 долларов закофе! Нет уж:)

  • Вадим.Спб.ВО
    Вадим.Спб.ВО  → лиса Алиса  16 января 2013 в 01:55
    Участник
    1 отзыв 1

    Давайте еще посчитаем и ужаснемся сколько стоит табак в вашей сигарете,капрон в ваших колготках,дсп в мебели.А электричество в проводах вообще побочный продукт от пр-ва тепла в трубы.Бойкот электричеству! А парикмахеры,юристы и прочие массажисты затейники,так те вообще не понять за что деньжищи гребут? Бойкот им всем.
    Уважаемые известные,влиятельные и очень влиятельные резиденты комеди клаба,ах ,простите,ресто клаба,спасибо вам за вечернюю развлекуху,не хуже,чем в одноименной передаче.С нетерпением жду продолжения.Давно так не веселился.

    • deepdiver
      deepdiver  → Вадим.Спб.ВО  16 января 2013 в 02:39
      Ценитель
      5 отзывов 15

      про электричество - в цитатнег :)
      Вы слишком строги к людям. Люди видят, что "косты на скважине" копеечные, а бензин стоит дорого, и им всегда будет казаться, что их дурят. Такова природа людей.

      • Я.Ш.
        Я.Ш.  → deepdiver  16 января 2013 в 09:19
        Гурман
        107 отзывов 2368

        Про электричество наоборот: тепло в трубах-побочный продукт выработки электричества.
        Нам кажется,что нас дурят? Это уже давно не кому не кажется)))) нас давно уже ....... Только не пишите что вас нет и вы особенный)))) если вы богаты,вас просто имеют в другой позе))))))

        • Dron-AP
          Dron-AP  → Я.Ш.  16 января 2013 в 10:49
          Гурман
          70 отзывов 2386

          Кто дурит? Стоимость электричества пока еще меньше, воды сильно меньше, газа сильно меньше. Это я с Европой сравниваю. Другое дело какой сервис все мы за это получаем. Но это вопрос к власти которую мы выбираем прежде всего.

          • Я.Ш.
            Я.Ш.  → Dron-AP  16 января 2013 в 11:01
            Гурман
            107 отзывов 2368

            Пример: беру квитанцию по комуналке. За три или четыре летних месяца нет платежей по отоплению-ура. Пришла квитанция за декабрь- опля,плюс 6000 т.р за отопление)))))
            Мы выбираем власть? Она сама себя выбирает

            • Борис
              Борис  → Я.Ш.  16 января 2013 в 11:16
              Гурман
              238 отзывов 5940

              Вам уже разносили за декабрь? Пойду проверю ящик.

              • Я.Ш.
                Я.Ш.  → Борис  16 января 2013 в 11:59
                Гурман
                107 отзывов 2368

                Да. До сих пор в о...е)))))

          • Onlytrue
            Onlytrue  → Dron-AP  16 января 2013 в 11:17
            Гурман
            9 отзывов 302

            Размеры МРОТов и пенсионку тоже с Европой сравним?Ну и про газ- то,мы ж лидеры по добыче,нет?

            • Dron-AP
              Dron-AP  → Onlytrue  16 января 2013 в 13:01
              Гурман
              70 отзывов 2386

              Но рынок то энергоносителей в мире один. То есть чтобы у нас газ стоил дешевле чем на рынке, кто-то должен за это заплатить

      • Onlytrue
        Onlytrue  → deepdiver  16 января 2013 в 10:36
        Гурман
        9 отзывов 302

        Можно про бензин поподробнее или отдельно в своем блоге?заодно объясните мне, недалекому,про азербайджанскуй цену в 50 центов за литр или туркменскую в 20 или ( обоже!! Будь проклят Ахминджедад!!) про иранскую (10). Искренне интересно.просьба выражение " рука рынка" не употреблять.

        • Dron-AP
          Dron-AP  → Onlytrue  16 января 2013 в 10:47
          Гурман
          70 отзывов 2386

          В Иране бензин уже давно перевалил за 50 центов и будет расти дальше в рамках программы по уменьшению субсидий на бензин. В Азербайджане бензин дотируется как и в Иране. поэтому 50 центов. В Туркмении цена низкая, но тут важно понимать во-первых что это за страна. и во-вторых купить его можно только специальным талонам. Ничего не напоминает?

          • Onlytrue
            Onlytrue  → Dron-AP  16 января 2013 в 10:57
            Гурман
            9 отзывов 302

            Дотируется-это хорошо или плохо?дотируется за счет чего?

            • Я.Ш.
              Я.Ш.  → Onlytrue  16 января 2013 в 11:04
              Гурман
              107 отзывов 2368

              За счет нас наверное))))

            • Dron-AP
              Dron-AP  → Onlytrue  16 января 2013 в 11:12
              Гурман
              70 отзывов 2386

              За счет налогоплательщиков само собой. Разве бывает иначе

              • Onlytrue
                Onlytrue  → Dron-AP  16 января 2013 в 11:18
                Гурман
                9 отзывов 302

                А я думал из бюджета).век живи-век учись))

                • Dron-AP
                  Dron-AP  → Onlytrue  16 января 2013 в 12:59
                  Гурман
                  70 отзывов 2386

                  А бюджет как формируется?

                  • Onlytrue
                    Onlytrue  → Dron-AP  16 января 2013 в 13:16
                    Гурман
                    9 отзывов 302

                    Ладно.задам вопрос по другому:почему какие-то государства могу дотировать бензин для граждан,а иные нет? И почему?

                    • Я.Ш.
                      Я.Ш.  → Onlytrue  16 января 2013 в 13:25
                      Гурман
                      107 отзывов 2368

                      Не надо нам дотировать.
                      Не повышайте цен. Не берите тройные налоги. Дайте качественный бензин.

                      • Onlytrue
                        Onlytrue  → Я.Ш.  16 января 2013 в 13:33
                        Гурман
                        9 отзывов 302

                        Х*ясе))да вы прямой враг режиму)))

                        • Я.Ш.
                          Я.Ш.  → Onlytrue  16 января 2013 в 13:35
                          Гурман
                          107 отзывов 2368

                          Хочу турель счетверенных гранатометов и бесконечную ленту боеприпасов к ним)))))

                      • Dron-AP
                        Dron-AP  → Я.Ш.  16 января 2013 в 14:03
                        Гурман
                        70 отзывов 2386

                        + мульон

                    • Dron-AP
                      Dron-AP  → Onlytrue  16 января 2013 в 14:03
                      Гурман
                      70 отзывов 2386

                      А зачем дотировать бензин? Мне кажется есть намного лучшие направления распределния гос. денег: здравоохранение, образование, дороги

                      • Татьяна
                        Татьяна  → Dron-AP  16 января 2013 в 14:20
                        Гурман
                        18 отзывов 770

                        Может про дороги поговорить ? :)Про здоровье еще рано.Про образование- поздно.

                        А вообще , после Сочей будет легче всем.

          • Onlytrue
            Onlytrue  → Dron-AP  16 января 2013 в 10:59
            Гурман
            9 отзывов 302

            И еще ,я конечно достаточно аполитичен,но в некоторых политических моментах от Туркмении мы убежали недалеко))

    • Я.Ш.
      Я.Ш.  → Вадим.Спб.ВО  16 января 2013 в 09:20
      Гурман
      107 отзывов 2368

      У вас случайно парт билета единоросса нет?))))) а то текст и стиль как у любого из них

      • Onlytrue
        Onlytrue  → Я.Ш.  16 января 2013 в 10:42
        Гурман
        9 отзывов 302

        Можно про бензин поподробнее или отдельно в своем блоге?заодно объясните мне, недалекому,про азербайджанскуй цену в 50 центов за литр или туркменскую в 20 или ( обоже!! Будь проклят Ахминджедад!!) про иранскую (10). Искренне интересно.просьба выражение " рука рынка" не употреблять.

      • Onlytrue
        Onlytrue  → Я.Ш.  16 января 2013 в 10:44
        Гурман
        9 отзывов 302

        Это двойной агент. пишет забавно,в одном из топиков назвал Евр*зию "едальней для бомжей"))))

        • Петр Левин
          Петр Левин   → Onlytrue  16 января 2013 в 11:01
          Ресторатор,Левин

          в одном из топиков назвал Евр*зию "едальней для бомжей"
          "Они говорили, что я разбавлял пиво мочей. Почему разбавлял? Это и была моча!" (с) Челентано, "Блеф"

        • Вадим.Спб.ВО
          Вадим.Спб.ВО  → Onlytrue  16 января 2013 в 11:31
          Участник
          1 отзыв 1

          Ябедничать нехорошо.На уличных плакатах пишут про 3 по цене 1.Вот там то кофе по себестоимости наверняка.Кстати,как и Вы туда не хожу.Отправим ка недовольных ценами на кофе в Евр-ю. Нехай наслаждаются.Себестоимостью.

  • JJenny
    JJenny  → лиса Алиса  16 января 2013 в 13:04
    Гурман
    113 отзывов 4914

    Можно долго спорить, кому выгодно продавать кофе за 180 - 250, но получается, что, хоть и дорого, но никому. Посетитель берет, но мало. И проклинает торговцев. Ограничивается чашкой, чтобы посетить туалет или погреться и так и норовит попросить кипяточку в чай, что уже здесь обсуждали, и что выбешивает рестораторов и вызывает недоумение едоков, типа, кипяток ведь. А посетитель кипяточком тоже хочет урвать, стороны одинаковы в этом стремлении. Владельцы испепелить готовы пришедших просто кофе попить. По серьезному никто не обсуждает проблему. А проблема вечная: что было раньше курица или яйцо. Будут ли брать больше, если упадет цена? Вот оно самое интересное.
    И при всем многообразии мнений есть реальность. На входе в стокманн нас встречает плакатик со сецпредложением (!) на кофе за 190 рубчиков. Налетай, теперь 190 это есть подешевке. Придя в "солидняк", мы берем чашку по цене детали от истребителя и в рестонедразумении на окраине нам выкатят тот же счет. Нет конкуренции в этом вопросе. Цена не зависит от того, какой напиток мы пьем. Мы задумываемся, какая машина стоит в заведении? Покупал ее сам ресторатор, выбирая для нас ту, которая варит лучший напиток, или он сидит на давальческой и прикручен этим к определенному сорту кофе, который нравится только поставщику, и не по вкусу, а большей маржой. И при этом рестовладелец обязательно будет страдать от натоптавших и света горевшего. Страдать еще от тех же потраченных салфеток, сахара, и чашек, которые сам он никогда не выбирал, чтобы были лучшими и позволяли конкурировать с другими. У него интерьер круче, хостесы стадами гуляют и меню в дорогущей папке, будьте добры раскошелиться. А то, что кофемашина ненастроеная дрянь и зерна горелые на цену не влияет.

    Извиняюсь, что получилось длинно, но еще добавлю. Я всегда готова разумно платить за хороший кофе от умелых рук и оборудования серьезного производителя. И не очень мне импонирует своим кофейным пристрастием доплачивать за пивного выпивоху и безрукого недотепу, не умеющего есть нормальные стейки дома, но при этом не способного за это неумение расплатится по настоящей цене.

    • deepdiver
      deepdiver  → JJenny  16 января 2013 в 13:10
      Ценитель
      5 отзывов 15

      да почему же нет конкуренции?
      кофе Вы можете испить в 700120-ти охулионах заведений, итальянских ресторанов в россии скоро будет больше чем в Италии и т.п.
      Просто ценовая конкуренция в планы сетевиков не входит.

      • deepdiver
        deepdiver  → deepdiver  16 января 2013 в 13:10
        Ценитель
        5 отзывов 15

        прошу пардону, в РОССИИ конечно же

      • РомА
        РомА  → deepdiver  16 января 2013 в 13:14
        Гурман
        4 отзыва 953

        Я тут уже мелькал где-то с этой репликой, но повторю - каким-то чудесным образом в Италии нет ни одного Старбакса. Просто ли так? Как удалось не подмять под себя эту кофеманскую державу? Было бы интересно узнать, кто знает.
        Я, правда, не в курсе, есть ли в той же Италии какие-то свои местные старбаксы или менее старбаксистые международные страбаксы...

        • deepdiver
          deepdiver  → РомА  16 января 2013 в 13:25
          Ценитель
          5 отзывов 15

          Подробностей, разумеется, не знаю. Может потому, что редко в Италии удается найти чашку эспрессо дороже 1,5 евро, за исключением 5* отелей и улицы, где снималась Дольче Вита :).
          Уже говорил выше, такое возможно в семейных кафе, где нет долговой нагрузки, запредельной аренды, затрат на планктон. Для владельцев этих заведений приготовление кофе и есть их бизнес, а вовсе не доля рынка. И, похоже, сами итальянцы на лоскутки порвут того, кто захочет им продавать кофе за 5 евро.

        • Dron-AP
          Dron-AP  → РомА  16 января 2013 в 14:06
          Гурман
          70 отзывов 2386

          Я в курсе. Они туда зайдут, н пока считают что рентабельнее в других местах. Во франции старбакс вполне себе активен. А в Италии будет тяжко. Потому что глупо продавать родоначалникам кофе за 2-3е когда они симпатично себе его пьют за 0.9

          • РомА
            РомА  → Dron-AP  16 января 2013 в 14:32
            Гурман
            4 отзыва 953

            А за стоечкой за 0,40-0,50 (моя италия образца прошлого января).

            • Dron-AP
              Dron-AP  → РомА  16 января 2013 в 14:53
              Гурман
              70 отзывов 2386

              Ну это маленькие нетуристические города скорее. А центр миланариматурина ближе 0.8-1

              • Борис
                Борис  → Dron-AP  16 января 2013 в 15:50
                Гурман
                238 отзывов 5940

                35-40 рублей? Какой ужас!

      • JJenny
        JJenny  → deepdiver  16 января 2013 в 13:15
        Гурман
        113 отзывов 4914

        Я про конкуренцию качеством. То, о чем Вы пишите - сговор.

        • deepdiver
          deepdiver  → JJenny  16 января 2013 в 13:27
          Ценитель
          5 отзывов 15

          не сговор, а отсутствие ценовой конкуренции.

          • Dron-AP
            Dron-AP  → deepdiver  16 января 2013 в 14:07
            Гурман
            70 отзывов 2386

            В общепите не может не быть конкуренции. В том то и проблема. Все конкурируют. А цена на кофе как была 100-180р так и остается

    • Sandra :)
      Sandra :)  → JJenny  16 января 2013 в 13:17
      Гурман
      136 отзывов 3996

      Дженни, Вы как всегда подробно и аргументированно!

      А где Вам нравится кофе? Надо признать , что я все-таки профан в этом вопросе.
      Если абстрагироваться от цен.

      • JJenny
        JJenny  → Sandra :)  16 января 2013 в 13:23
        Гурман
        113 отзывов 4914

        У Кирилла нравится, у Эльдара, у Димы, в Гинзах хороший, в Italy, у Лебедева. Разово понравился в Больше кофе на Горьковской и в Чек Пойнт.

    • Onlytrue
      Onlytrue  → JJenny  16 января 2013 в 13:37
      Гурман
      9 отзывов 302

      Яростно неистово плюсую.воистину такЪ.

  • abajourcafe
    abajourcafe  → лиса Алиса  16 января 2013 в 20:33
    Ценитель
    0 отзывов 11

    Друзья, много правды написано, но не забывайте и подумайте, что будет, если у нас, во фримансе и т.д сделать чашку эспрессо по 50-70 руб?

    • Я.Ш.
      Я.Ш.  → abajourcafe  16 января 2013 в 20:38
      Гурман
      107 отзывов 2368

      Эльдар, а к тебе приходят и просят кофе? И все!

      • abajourcafe
        abajourcafe  → Я.Ш.  16 января 2013 в 23:22
        Ценитель
        0 отзывов 11

        бывает и такое!

        • Sandra :)
          Sandra :)  → abajourcafe  16 января 2013 в 23:40
          Гурман
          136 отзывов 3996

          У меня бывает, что зайти в приятное место хочется, а есть - не хочется).

          • abajourcafe
            abajourcafe  → Sandra :)  17 января 2013 в 00:18
            Ценитель
            0 отзывов 11

            согласен, тут многогранно!
            И бывает, что кто-то придёт выпьет кофе, а потом придёт на ужин с семьёй
            Мы же в зале работаем постоянно, всех знаем, запоминаем, с некоторыми уже дружим и это здорово!

          • вале-рио
            вале-рио  → Sandra :)  17 января 2013 в 10:35
            Гурман
            38 отзывов 1486

            Сандрочка! Вот для этого уже многие дни и месяцы прошу сделать сет из мини-десертов.
            Мне бы это точно подошло.
            И пару чашек Хорошего эспрессо обзтельно!!!
            Наверное, все астеники плюнут в эти строки, но моему мозгу реально нужны сладкие и вкусные мини-вбросы.
            Рано встаю на этот путь трудовоина, поздно заканчиваю..

            • Sandra :)
              Sandra :)  → вале-рио  17 января 2013 в 12:01
              Гурман
              136 отзывов 3996

              Валерия, а Вы кого просите)?
              Я бы еще сет из мини-закусочек хотела...

              • вале-рио
                вале-рио  → Sandra :)  17 января 2013 в 12:09
                Гурман
                38 отзывов 1486

                согласна. актуально.
                прошу теперь гласно и всех рестораторов - иметь такое экспресс-предложение для нуждающихся в эспрессо.
                типа "Трикс" - дружная компания.. чашечка, стакан, прямоугольная тарелочка с миниатюрами (десерт/закуски).
                Разыскивается.
                Оплату гарантирую.

      • saadak
        saadak  → Я.Ш.  17 января 2013 в 04:35
        Гурман
        5 отзывов 634

        Подтверждают. Сам хожу к ним кофе пить. Так они ещё и денег брать отказываются.

      • Rouge_Coco
        Rouge_Coco  → Я.Ш.  17 января 2013 в 16:45
        Гурман
        18 отзывов 499

        Так место-то какое! Студенческое! Бежишь так на лекцию и обязательно на чашку кофэ забежишь :)

        • Борис
          Борис  → Rouge_Coco  17 января 2013 в 18:07
          Гурман
          238 отзывов 5940

          Кофе по цене обеда в студстоловой? Или я давно не питался в студстоловой?

    • Борис
      Борис  → abajourcafe  16 января 2013 в 20:46
      Гурман
      238 отзывов 5940

      Будет средняя заполняемость 60-70%, а не волнами и вечером. К кофе за 50-70 КУПЯТ что то еще. И САМОЕ ГЛАВНОЕ, люди поймут, что НИЧЕГО СТРАШНОГО нет в этом фримансе, он не "Лангуст", куда менее чем с 4000 идти глупо. А это ОГРОМНОЕ ДЕЛО! Это эквивалент рекламного бюджета 1М в месяц.

      • Вадим.Спб.ВО
        Вадим.Спб.ВО  → Борис  16 января 2013 в 20:59
        Участник
        1 отзыв 1

        Есть и другой вариант развития событий: народ подумает:да тут кофе стоит,как на вокзале.Значит и еда,как в привокзальном кафе.Пойдём в приличное место.А это ЖОПА для репутации! Эквивалент предстоящих рекламных трат 10М на год.

        • Я.Ш.
          Я.Ш.  → Вадим.Спб.ВО  16 января 2013 в 21:04
          Гурман
          107 отзывов 2368

          Народ прикормлен,интернет ориентирован/прославлен,идут скорее по рекомендации. Случайные думаю, редко появляются

          • Борис
            Борис  → Я.Ш.  16 января 2013 в 21:08
            Гурман
            238 отзывов 5940

            Продолжайте: РАБОТАТЬ СЕЙЧАС надо не со случайными, "мимо", не с туриками (не сезон), а с местными. Давая попробовать тем, кто еще не был. Я в пон. был рядом, ОГРОМНЫЕ бизнес центры на 12 корпусов! Я был уверен, центр, убогие дома... НЕТ, предприятия бывшие, офисы, тысячи человек...

            • Я.Ш.
              Я.Ш.  → Борис  16 января 2013 в 21:10
              Гурман
              107 отзывов 2368

              Да.

            • abajourcafe
              abajourcafe  → Борис  17 января 2013 в 00:02
              Ценитель
              0 отзывов 11

              Правильно! Работать, всё верно!
              только девочки придут пить кофе в 18.00, а местные и постоянные, которые работают, могут прийти после 19, и вот они идут, а мест нет...

              • Я.Ш.
                Я.Ш.  → abajourcafe  17 января 2013 в 00:20
                Гурман
                107 отзывов 2368

                Твои постоянники вроде как приучены бронироваться))

              • Борис
                Борис  → abajourcafe  17 января 2013 в 00:20
                Гурман
                238 отзывов 5940

                Когда мест не будет... есть волшебная штучка - резервы!

                • Я.Ш.
                  Я.Ш.  → Борис  17 января 2013 в 00:23
                  Гурман
                  107 отзывов 2368

                  С волшебной фразой: у вас 10 минут?

              • gluttony
                gluttony  → abajourcafe  17 января 2013 в 00:25
                Гурман
                1 отзыв 210

                Всегда можно девочкам деликатно протереть тему, что пить кофе после 18.00 ведёт к отложению целлюлита в самых неожиданных местах.

              • JJenny
                JJenny  → abajourcafe  17 января 2013 в 00:34
                Гурман
                113 отзывов 4914

                Девочек в прихожей можно принимать, мальчиков за стойкой поить. А захотят за стол - coperto брать.

                • Sandra :)
                  Sandra :)  → JJenny  17 января 2013 в 00:35
                  Гурман
                  136 отзывов 3996

                  Так, давайте наоборот. Девочек за стойкой. Я на прихожую не согласная...)

                  • JJenny
                    JJenny  → Sandra :)  17 января 2013 в 00:43
                    Гурман
                    113 отзывов 4914

                    Так, давайте начистоту. Кофе хорошего хочется или другого чего? Если первого, то какая разница?)

                • Я.Ш.
                  Я.Ш.  → JJenny  17 января 2013 в 00:37
                  Гурман
                  107 отзывов 2368

                  Стисняюсь спросить:как это девочек принимать прям в прихожей?

                  • JJenny
                    JJenny  → Я.Ш.  17 января 2013 в 00:44
                    Гурман
                    113 отзывов 4914

                    Там отличная прихожая, только я бы гардероб на ключ закрыла.)

                    • Я.Ш.
                      Я.Ш.  → JJenny  17 января 2013 в 00:46
                      Гурман
                      107 отзывов 2368

                      Предбанник к туалету неплох))

                      • JJenny
                        JJenny  → Я.Ш.  17 января 2013 в 00:57
                        Гурман
                        113 отзывов 4914

                        Вам знакомая итальянская не говорила, что итальянец пьет свой эспрессо у стойки в среднем пять минут? И побежал дальше. По делам или в следующий бар. Поэтому кофе может стоить 90 центов. Они (небольшие заведения) в неделю пропускают через кофемашину по 15 кг зерен. А если бы все расселись на диванах? Предбанник это нормально)

                    • abajourcafe
                      abajourcafe  → JJenny  17 января 2013 в 01:01
                      Ценитель
                      0 отзывов 11

                      скорее бы лето, чтобы не нужен он был!

                • abajourcafe
                  abajourcafe  → JJenny  17 января 2013 в 00:59
                  Ценитель
                  0 отзывов 11

                  не понимают в Питере про coperto(((

                  • Я.Ш.
                    Я.Ш.  → abajourcafe  17 января 2013 в 01:03
                    Гурман
                    107 отзывов 2368

                    Надо приучать. Халявщики отсеятся

        • Борис
          Борис  → Вадим.Спб.ВО  16 января 2013 в 21:08
          Гурман
          238 отзывов 5940

          Точно! А кто ставит цезарь менее 220 - лучше сразу в петлю. На улице будут показывать пальцем на урода!

        • gluttony
          gluttony  → Вадим.Спб.ВО  16 января 2013 в 23:22
          Гурман
          1 отзыв 210

          Абсолютная чепуха. Зайдите в Столовую № 1 и увидите, как народ толпами пожирает варево сделанное узбекскими поварами, безо всякой рекламы. И потому, имея миллионные выручки, эта сеть может позволить себе две точки на Невском.

        • Rouge_Coco
          Rouge_Coco  → Вадим.Спб.ВО  17 января 2013 в 16:48
          Гурман
          18 отзывов 499

          Мне кажется, адекватных людей кофе за 70-80 рублей порадует, а не напугает. А адекватных у нас, хочется верить, с каждым годом все больше.

      • gluttony
        gluttony  → Борис  16 января 2013 в 22:21
        Гурман
        1 отзыв 210

        Поддержу Ваши слова небольшим отрывком:

        - Итак, решено, - сказал он, - расцениваем шелк по пять франков
        шестьдесят... Вы знаете, это ведь почти себестоимость.
        - Да, да, пять шестьдесят, - поспешил согласиться Муре, - а будь я
        один, я бы распродал его в убыток.
        Заведующий отделом добродушно рассмеялся:
        - Я только об этом и мечтаю... Это утроит продажу, а единственная моя
        задача - побольше выручить...
        Зато Бурдонкль не улыбнулся; его губы были сжаты. Он получал процент с
        общей прибыли, и понижать цену было не в его интересах. Ему как раз и было
        поручено наблюдать за расценками и следить за тем, чтобы Бутмон, уступая
        единственно желанию продать побольше, не продавал со слишком маленькой
        прибылью. К тому же Бурдонкля вновь охватили сомнения: все эти комбинации,
        затеваемые с целью рекламы, были выше его понимания. Поэтому, собравшись с
        духом, он возразил:
        - Если мы пустим его по пять шестьдесят, это все равно, что продавать в
        убыток, потому что нужно же покрыть накладные расходы, а они не
        пустячные... Его везде стали бы продавать по семь франков.
        Тут Муре вспылил. Хлопнув рукою по шелку, он запальчиво воскликнул:
        - Ну и прекрасно. Я просто хочу сделать подарок нашим
        покупательницам... Право, дорогой мой, вы никогда не научитесь понимать
        женщин. Подумайте только: ведь они будут рвать этот шелк друг у друга из
        рук!
        - Еще бы не рвать, - перебил его компаньон, не унимаясь, - но чем
        больше они будут вырывать его, тем больше мы потеряем.
        - Мы потеряем на товаре несколько сантимов, не спорю. Ну и что же?
        Подумаешь, велика беда! Зато мы привлечем сюда толпы женщин и будем
        держать их в своей власти, а они, обольщенные, обезумев перед грудами
        товаров, станут, не считая, опустошать кошельки. Все дело в том, дорогой
        мой, что их надо распалить, а для этого нужен товар, который бы их
        прельстил, который бы вызвал сенсацию. После этого вы можете продавать
        остальные товары по той же цене, что и в других местах, а покупательницы
        будут уверены, что у вас дешевле. Например, тафту "Золотистая кожа" мы
        продаем по семь пятьдесят - и по этой цене она всюду продается, - но у нас
        она сойдет за исключительный случай и с лихвой покроет убыток от "Счастья
        Парижа"... Вот увидите, увидите!
        Он воодушевлялся все больше и больше.
        - Поймите же! Я хочу, чтобы за неделю "Счастье Парижа" перевернуло весь
        коммерческий мир. Ведь этот шелк - наш козырь, он выручит нас и прославит.
        Все только и станут говорить что о нем; серебристо-голубая кайма будет
        греметь по всей Франции, из конца в конец... И вы услышите неистовые вопли
        наших конкурентов. У мелкой торговли будут снова подрезаны крылья. Всех
        этих старьевщиков, подыхающих в своих погребах от ревматизма, мы
        окончательно вгоним в гроб!

        Эмиль Золя «Дамское Счастье»

      • abajourcafe
        abajourcafe  → Борис  17 января 2013 в 00:01
        Ценитель
        0 отзывов 11

        100% посадка кофеманов!

        • Борис
          Борис  → abajourcafe  17 января 2013 в 00:21
          Гурман
          238 отзывов 5940

          100% посадка кофеманов лучше чем 0% посадка гурманов!

          • Я.Ш.
            Я.Ш.  → Борис  17 января 2013 в 00:25
            Гурман
            107 отзывов 2368

            А как попросить кофемана освободить столик? Бронь,резерв понятно.

            • abajourcafe
              abajourcafe  → Я.Ш.  17 января 2013 в 00:52
              Ценитель
              0 отзывов 11

              а как угадать кто есть кто?
              ни раз бронировали стол в пятницу вечером, для того чтобы выпить чаю!

              • Я.Ш.
                Я.Ш.  → abajourcafe  17 января 2013 в 01:01
                Гурман
                107 отзывов 2368

                Чет у меня в голове такое не укладывается))))) заказать столик в едальне и пить там чай. Инвалиды!

            • Борис
              Борис  → Я.Ш.  17 января 2013 в 10:23
              Гурман
              238 отзывов 5940

              Рассказываю тайну: после прочтения выбросьте айпад! Кофеманы не чаеманы! У них все быстрее происходит! Это чайник чая можно 2 часа тянуть. И потом, КТО ИМЕЕТ НАМЕРЕНИЕ использовать стол как бесплатное место для переговоров, ему все равно, кофе стоит 100 или 70.

              • вале-рио
                вале-рио  → Борис  17 января 2013 в 10:29
                Гурман
                38 отзывов 1486

                это точно. нашему СД все равно где и за сколько, главное, чтобы быстро, чашки, вода.
                цена - фигня, она в представительских. кстати, а есть специальные кофейные гостиные для экспресс-переговоров,
                с возможной опцией перетекания кв основной зал на деловой обед?
                я бы подготовила выборку своим партнерам по СД.

          • abajourcafe
            abajourcafe  → Борис  17 января 2013 в 00:53
            Ценитель
            0 отзывов 11

            не во всех случаях
            в кофейнях да!

            • Борис
              Борис  → abajourcafe  17 января 2013 в 10:25
              Гурман
              238 отзывов 5940

              Нет, в случае в 0% она лучше ВЕЗДЕ. В прачечных, в гаражах, в платном туалете. Если у Вас пустой зал, скучающий персонал, вы откажетесь от продажи 5 эспрессо? Даже если потом придется шваброй пройтись под столиком?

    • лиса Алиса
      лиса Алиса  → abajourcafe  16 января 2013 в 21:21
      Гурман
      30 отзывов 1083

      Честно говоря, даже не знаю куда мне встрять! :)
      *Постучалась, ножки вытерла, разрешения войти спросила! :)
      А что будет??? Можно Вашу версию, Эльдар. Плиз :)
      Моя такова: Я бы выпила 2-3 чашки американо, съела бы салат и десерт. Или чашку латте и пару десертов. Или американо в начале, а в конце капуччино вместо десерта! Или салат и суп. Или суп и какое-то горячее. И при этом много кофе!
      Я два месяца в году пью кофе по 2-3 $ за чашку и представляете, продолжаю быть вполне приличным человеком! А мой самый любимый кофе Blazercafe стоит 1,25 $...

      • Борис
        Борис  → лиса Алиса  16 января 2013 в 21:29
        Гурман
        238 отзывов 5940

        +++++
        и этот

        Я бы выпила 2-3 чашки американо, съела бы салат и десерт.
        чек в 550-650 гораздо лучше пустого стола! И не надо забывать, что "нищенская цена" в 50 рублей это ВСЕ РАВНО от 1000% до 250% наценки в случае Димы. Знаете, остальные отрасли экономики удавятся и за 10% наценку на свои товары!

        • Я.Ш.
          Я.Ш.  → Борис  16 января 2013 в 21:43
          Гурман
          107 отзывов 2368

          "Поскайпился" со знакомой русской итальянкой(лет 6-7 замужем за местным) о старбаксе. Скорчила рожу и написала

          в Италии запретили открывать Старбакс и других сетевиков нет. здесь кофе - это культ, и каждыи италианец имеет "свои" бар
          спросил что такое свои бар. Ответила что это кафе,бар,место куда каждый итальянец заходит каждый день пить свой кофе и есть свой круасан Традиции...

          • Я.Ш.
            Я.Ш.  → Я.Ш.  16 января 2013 в 21:44
            Гурман
            107 отзывов 2368

            Пишет далее

            здесь кофе пьют за стойкой, моего мужа убивает, что в Питере надо сесть за стол, сделать заказ и потом получить кофе. здесь все быстрее)))

            • Я.Ш.
              Я.Ш.  → Я.Ш.  16 января 2013 в 21:50
              Гурман
              107 отзывов 2368

              Стоимость:

              Кофе 0,80-1 евро, капуччино 1,20-1,50

              • Я.Ш.
                Я.Ш.  → Я.Ш.  16 января 2013 в 21:55
                Гурман
                107 отзывов 2368

                да, ето в италии просто называют "кафе" (в России еспрессо), можно сказать "пью корто" (по-крепче), "пью лунго" (чуть больше воды), "макьятто" (с капелькои молока. есть еще кофе без кофеина, из ячменя, женьшеня.
                21:50:17
                капуччино пьют только утром, а не после плотного обеда)))
                Я: а есть дорогое что-то?
                Она:
                самое дорогое - это чаи, его здесь пьют только заболевшие и я))))

                • Я.Ш.
                  Я.Ш.  → Я.Ш.  16 января 2013 в 21:57
                  Гурман
                  107 отзывов 2368


                  самыи дорогои кофе 1,50 евро. в дорогом ресторане с подачеи за стол может стоить и 5 евро, но я такого не видела

                  • Я.Ш.
                    Я.Ш.  → Я.Ш.  16 января 2013 в 22:04
                    Гурман
                    107 отзывов 2368

                    Кофе в основном ловаццо. Много всяких видов. Весь кофе итальянский.
                    В барах не принято писать какой марки кофе,а дома п`ешь то к чему привычка

                  • sonny
                    sonny  → Я.Ш.  17 января 2013 в 19:47
                    Ценитель
                    5 отзывов 22

                    В кафе "Флориан" на площади Сан-Марко в Венеции.

                • вале-рио
                  вале-рио  → Я.Ш.  16 января 2013 в 22:08
                  Гурман
                  38 отзывов 1486

                  Мне тоже везде попадался чай с ценой, превосходившей кофе.
                  Наверное, заболеваю и я вдали от родины...
                  Или утром уже в отеле можно прилично так и приличным же кофе (прощения прошу за тавтологию) накофеинить разум, что позже можно только чайку...
                  А пока за неимением гербовой, напишу на простой...
                  Пойду поглажу по головушке старательную троечницу кофеварочку Неспрессо за хорошее поведение и завтра зайду во Фр. - проведать отличника - кофе.

                • sonny
                  sonny  → Я.Ш.  17 января 2013 в 19:47
                  Ценитель
                  5 отзывов 22

                  Вспомнился диалог на Сицилии. Заказываю - кофе, пожалуйста. Через 2 секунды добавляю - капучино. Официант - так Вам кофе или капучино? Тогда дошло, что кофе - это эспрессо.

            • abajourcafe
              abajourcafe  → Я.Ш.  17 января 2013 в 00:13
              Ценитель
              0 отзывов 11

              вооооот! поймали мою мысль!
              они там пью кофе за стойкой, перекидываются парой фраз и уходят!
              мы же - кофе, и тяяяяяянем холодный американо и говорим, говорим! и не беда что стол пустой, и ничего больше заказывать не будем, американо же взяли ;)

              • Я.Ш.
                Я.Ш.  → abajourcafe  17 января 2013 в 00:21
                Гурман
                107 отзывов 2368

                У тебя два-три места за стойкой. Сажать тудой?

                • abajourcafe
                  abajourcafe  → Я.Ш.  17 января 2013 в 00:49
                  Ценитель
                  0 отзывов 11

                  мы вообще мааааленькие, но дружелюбные!

                • Борис
                  Борис  → Я.Ш.  17 января 2013 в 10:30
                  Гурман
                  238 отзывов 5940

                  Да вы не то совсем говорите. Дело не в "куда сажать", а "зачем пришли". Если человек РЕАЛЬНО забежал ПЕРЕВЕСТИ ДЫХАНИЕ, сделать паузу на 5 минут в рабочем дне - это цель. А уж кофе ли, у стойки ли... какая разница? Если люди пришли отдохнуть, посидеть - другое дело, что бы они не купили. Парижские рестораторы говорят, мы не продаем еду, мы продаем место посидеть туристам.
                  Когда будет культура ЗАСКОЧИТЬ без цели в кафе РЯДОМ немного переключиться в течении дня - понадобятся "у стойки" "мне как всегда" -"Конечно, Яков". Сейчас приходят с другой целью. Даже в бары, что я вижу, заходят свои и очень редко за стойку. Потому что не на пять минут. А посидеть, отдохнуть, что то выпить, посмотреть в телефон...

                  • вале-рио
                    вале-рио  → Борис  17 января 2013 в 10:32
                    Гурман
                    38 отзывов 1486

                    но не у всех стоек приветливо встречают, обычно это как личная кухня баристы, где он дома как бы)))

                    • Борис
                      Борис  → вале-рио  17 января 2013 в 10:45
                      Гурман
                      238 отзывов 5940

                      Приветливо встречают там, где это ПРИНЯТО, "перекусить у стойки". Если я приду на автомойку и попрошу два нарезных и плюшку, это неуместно. Если бармены знают, что это ТРАДИЦИЯ, что принято оставлять 100 рублей на стойке, а не 82,50 как в меню, если Вы ПРИШЛИ ВТОРОЙ РАЗ - будет приветливо. В принципе, если стойка задумана как торговая/контактная, это чаще всего видно. Если это непонятно при первом взгляде на помещение, стоит ли подходить, то надо оторвать <цензура> дизайнера.

                      • вале-рио
                        вале-рио  → Борис  17 января 2013 в 11:48
                        Гурман
                        38 отзывов 1486

                        Спасибо, понятно. Два нарезных и плюшка - нормальный заказ для большой автомойки при заправке. Правда, есть это стоит не под приветливым дождем из шлангов и под плеск тряпок в вёдрах..

                        Контактную стойку чаще видно. Согласна.
                        Но переместить с неё кофе хоть на метр - прежде всего первый (или продуманный и согласованный?)порыв официанта.
                        Меня бы устроило выпивать чашку кофе именно на стойке-витрине в "Месте", но ведь усаживают за кресло у ширмы. настойчиво. Первое, что на ум пришло.

                        • Борис
                          Борис  → вале-рио  17 января 2013 в 11:52
                          Гурман
                          238 отзывов 5940

                          Меня бы устроило выпивать чашку кофе именно на стойке-витрине в "Месте"
                          Но у этого действа есть один, 100% "прычин" - рядом жить или работать. Если надо на чашку кофе ЗАЕЗЖАТЬ, парковаться, идти пешком от метро - это уже извращение. Потратить 2 часа, что бы у стойки, перекинувшись парой слов, опрокинуть 20 гр ристретто. Болезнь. Только в тапочках, только по дороге на работу, ровно посередине, должно быть такое кафе.

                          • РомА
                            РомА  → Борис  17 января 2013 в 11:56
                            Гурман
                            4 отзыва 953

                            Борис, не в той стране нас родили.
                            Точка.

                          • вале-рио
                            вале-рио  → Борис  17 января 2013 в 12:04
                            Гурман
                            38 отзывов 1486

                            Борис, мои встречи по работе часто проходят на Горьковской, там (штаб-)квартируют мои партнеры и субподрядчики,
                            в соседнем доме с "Местом" живет мой мануальный терапевт, я не еду специально, нет, я просто там часто бываю,оказываюсь, прохожу..
                            И так часто, так со многими другими местами.
                            Если ты не погребен под обязательствами не нарушать логистику "дом-офис-дом", то ты можешь оказываться в разных отметках "посередине" своего пути ..
                            Причем желание выпить чашку кофе можно вообще ни счем не согласовывать, это наше право.
                            одно из малых..

                            • Борис
                              Борис  → вале-рио  17 января 2013 в 15:52
                              Гурман
                              238 отзывов 5940

                              ДЫК ПОВЕЗЛО!

                              • вале-рио
                                вале-рио  → Борис  17 января 2013 в 16:54
                                Гурман
                                38 отзывов 1486

                                А то!!
                                но над свободой и маршрутом работа ни на минуту не останавливается,
                                а можно по небрежности остаться пленницей своего района...)))

                  • Татьяна
                    Татьяна  → Борис  17 января 2013 в 10:47
                    Гурман
                    18 отзывов 770

                    Парижские рестораторы говорят, мы не продаем еду, мы продаем место посидеть туристам.

                    И не только туристам. Да в этом вся Европа. Для местного жителя любимый город- это любимая улица-это любимый столик, где ему привычно и комфортно.И Вы не увидите нашу даму в возрасте, которая воркует за чашечкой кофе с такой же дамой, а рядом - сумка с продуктами!
                    А если мы встретим у нас одинокую пенсионерку за чашечкой кофе, то подумаем,что у нее несчастье в семье . Хорошо, что тети помоложе уже не воспринимаются как клеющие кого-то.

                    • Татьяна
                      Татьяна  → Татьяна  17 января 2013 в 10:49
                      Гурман
                      18 отзывов 770

                      Борис, верхняя строчка - Ваша цитата.
                      Все ,что ниже -моя мысль,съехавшая с утра пораньше.

                    • Борис
                      Борис  → Татьяна  17 января 2013 в 10:50
                      Гурман
                      238 отзывов 5940

                      Это фраза из старого путеводителя "Окно в Мир" купленный в 1994 году, когда Борис впервые вдохнул запах парижского круассана.

                    • JJenny
                      JJenny  → Татьяна  17 января 2013 в 14:26
                      Гурман
                      113 отзывов 4914

                      Мне кажется, что людей пенсионного возраста в приличных заведениях общественного питания стало больше. И не выглядят они уже побитыми жизненным несчастьем.

                  • РомА
                    РомА  → Борис  17 января 2013 в 10:54
                    Гурман
                    4 отзыва 953

                    Борис, у Вас есть статистика по России (или уже - по СПб, Мск) потребляющих кофе, причем в понимании кофе, как напиток для смакования, а не в течение дня попить финского нескафе из банки для продера глаз и повышения тонуса?
                    Ведь если там будет такой же ничтожный процент потребителей, как и людей, кому небезразлично, какое вино они пьют, то и разговор сводится на нет.
                    Зачем средней руки ресторатору стараться делать правильный (а что это вообще такое?) кофе ради какой-то критически малой массы потребителей и, тем более, думать за них о его цене?
                    Это разговор о том же, как здешние ценители еды носятся по городу за своими фаворитами при смене ими мест работы. Но, в отличие от еды, вино пока еще можно купить в магазине, а кофе варить дома на каких-то архибезумных устройствах, увещевая себя, что амортизация цены этого агрегата находится в прямой зависимости от полученного удовольствия от "правильно" приготовленного кофе.

                    • Борис
                      Борис  → РомА  17 января 2013 в 11:21
                      Гурман
                      238 отзывов 5940

                      Ничегонепонял. Статистика? Не разницы для смакования или для "продера" глаз. Есть разница в структуре потребления.

                      Дома растворимый (он куплен растворимым и ничего друго из него не сделать).
                      Дома и в офисе зерна/молотый любым способом приготовления
                      Хорек.

                      В любом случае, мы говорим про 1% потребления зерна - хорек.

                      Далее - ценителей не вижу. Ценители не обсуждают массовый эспрессо из автомата в кафе. Это все равно что "ценители порошка тайд обсуждают отличие порошка тайд".

                      Проблема статьи по большому счету одна, люди за одним столом обсуждают и масс маркет и "искусство". Не отделяя их. Фанаты кофе, ценители и так не будут пить КХ отврат. Как ценители вина не купят бурду из гипермаркета за 200 руб. бутылка. Любитель Антониони не будет смотреть Трасформеров. Анатолий из реальный эксперт, ради хорошего обжарщика поедет в Норвегию за зерном. Какой к черту КХ и Старбакс?

                      В хорьке покупают все или почти все. Уверен, у Эльдара число проданного кофе равно числу гостей. Кто то не пьет, кто то 2-3. Потому что принято, потому что культура кафе/ресторанов связано в кофе, какая разница. Значит, это ВАЖНЕЙШАЯ часть хорьки. Я три года связан в поставщиками, понимаю, кто продает 40 кг в месяц, а кто с трудом 1,65. Напомню, что 40 кг это 5000 порций.

                      Далее - невнимательный Вы. Про "полученного удовольствия от "правильно" приготовленного кофе" никто не говорит, почти. ТОЛЬКО ПРО ЦЕНЫ и в связи с ценами. Кофе не элитный продукт, и то что у нас продается СОВСЕМ НЕ товар категории элит. Кофе - повседневный товар, как бензин и туалетная бумага. Значит, он не должен стоить 150 руб НИГДЕ. Это мое мнение. Это не лангусты и не икра морского ежа. Нормальная цена РЕГУЛЯРА, повледневной штуки, выпил и забыл, 1 евро. Не должен быть КОФЕ СТАТЬЕЙ В семейном бюджете - 150 на три в день=450 на 30 дней. 15000!!! в месяц. Страна, ты
                      ох....ла? 90 евро - может быть трата у человека, который не пьет дома/в офисе (10 на 90=900 руб)

                      • Татьяна
                        Татьяна  → Борис  17 января 2013 в 11:30
                        Гурман
                        18 отзывов 770

                        Только я мало чего и кого уже понимаю в ходе дискуссии?
                        Вопрос про страну---- более-менее

                      • РомА
                        РомА  → Борис  17 января 2013 в 11:30
                        Гурман
                        4 отзыва 953

                        Все Вы поняли, вон как расписали, что и вопросов почти не осталось.
                        По поводу ценителей - мне одному мерещится, что ли, как столпы и столпики РК в каждом отзыве пишут, что там-то кофе отвратительный, там-то хороший, там-то скуууусный? Вот они, ценители - уж такие, какие есть.
                        И как раз таки тема развивается вокруг того, что за г..вно они не хотят платить много, а не почему моя семья должна отваливать за "правильный" кофе 15 тыс. в месяц.

                        • Борис
                          Борис  → РомА  17 января 2013 в 11:36
                          Гурман
                          238 отзывов 5940

                          Заметьте, и там где скусный и там где хороший, и там где чашки грязные - ВЕЗДЕ стоит 110-150. Я тут у Орлова в Тони Китчене увидел за 90 - ВО! Как бензин, разные "марки", разные доп услуги, разница в 10%. Если бы

                          что за г..вно они не хотят платить много, а не почему моя
                          ! Нет. Мы обсуждаем что нет разницы. И это плохо. Стиральный порошок за 100 руб/кг наверное лучше чем порошок за 40/кг. С кофе такого нет! Ноутбук за 30000 наверное, лучше, чем за 10000. А с кофе - нет!

                      • Я.Ш.
                        Я.Ш.  → Борис  17 января 2013 в 12:55
                        Гурман
                        107 отзывов 2368

                        Далее Про "полученного удовольствия от "правильно" приготовленного кофе" никто не говорит, почти. ТОЛЬКО ПРО ЦЕНЫ и в связи с ценами. Кофе не элитный продукт, и то что у нас продается СОВСЕМ НЕ товар категории элит. Кофе - повседневный товар, как бензин и туалетная бумага. Значит, он не должен стоить 150 руб НИГДЕ. Это мое мнение. Это не лангусты и не икра морского ежа. Нормальная цена РЕГУЛЯРА, повледневной штуки, выпил и забыл, 1 евро. Не должен быть КОФЕ СТАТЬЕЙ В семейном бюджете - 150 на три в день=450 на 30 дней. 15000!!! в месяц. Страна, ты
                        ох....ла? 90 евро - может быть трата у человека, который не пьет дома/в офисе (10 на 90=900 руб)
                        верно, и если качество оного напитка еще и ховном оказалось ..........
                        Если брать регуляр,то в италии от 0.8-1.5 евро.... Берем среднее значение,ибо лювак за стойкой(вот он-дорогой кофе плюс обслуживание и за столик), и выходит с накруткой за заграничный товар 2 евро. Золотая цена 80 рублей(привет Лариса и ловаццо). Ну 100 мах

                      • Петр Левин
                        Петр Левин   → Борис  17 января 2013 в 13:20
                        Ресторатор,Левин

                        Про "полученного удовольствия от "правильно" приготовленного кофе" никто не говорит, почти. ТОЛЬКО ПРО ЦЕНЫ и в связи с ценами.
                        Борис, так у нас и в еде то же самое. Большинство не готово платить за "правильно приготовленную" еду. И в этом большая проблема.

                        • Я.Ш.
                          Я.Ш.  → Петр Левин  17 января 2013 в 13:42
                          Гурман
                          107 отзывов 2368

                          Это как?

                          • JJenny
                            JJenny  → Я.Ш.  17 января 2013 в 14:21
                            Гурман
                            113 отзывов 4914

                            Все, приплыли! Сейчас нам насчитают, что еда тоже предмет роскоши:)

                            • Sunlana
                              Sunlana  → JJenny  17 января 2013 в 14:26
                              Гурман
                              57 отзывов 2664

                              :)))))))))))))))))))))))

                            • Борис
                              Борис  → JJenny  17 января 2013 в 15:53
                              Гурман
                              238 отзывов 5940

                              После нового меню в "Левине"? Роскошь!

                              • Петр Левин
                                Петр Левин   → Борис  17 января 2013 в 20:05
                                Ресторатор,Левин

                                Меню в Левине дешевле, чем в Европе. И москвичи, и иностранные гости это замечают. Аренда в центре города очень не дешевая, кстати.

                                • Борис
                                  Борис  → Петр Левин  17 января 2013 в 20:10
                                  Гурман
                                  238 отзывов 5940

                                  блины с красной и чёрной икрой (3400,-) в ресторан "Левин":

                                  Так же в меню паста с камчатским крабом и вялеными томатами (880,-)
                                  Причем тут Европа? Роскошь и есть роскошь.

                                  • Петр Левин
                                    Петр Левин   → Борис  17 января 2013 в 20:20
                                    Ресторатор,Левин

                                    Борис, у вас устаревшая информация ))
                                    Это было Новогоднее Предложение. Сейчас этих блюд нет. К середине февраля, напротив, мы полностью переработали меню, разделив его на две части: первая часть - Ланч с 12 до 16 с котлетами и пельменями (http://www.restoclub.ru/site/all/main/27070/blog/74089/), вторая часть - Ужин со свежим судаком, телятиной и другими блюдами по очень разумных ценам. Кстати, спасибо вам за советы по судаку.

                  • abajourcafe
                    abajourcafe  → Борис  17 января 2013 в 17:28
                    Ценитель
                    0 отзывов 11

                    Борис, меня в нескольких ресторанах в разных странах Европы попросили освободить стол, если я не буду ужинать

              • deepdiver
                deepdiver  → abajourcafe  17 января 2013 в 15:32
                Ценитель
                5 отзывов 15

                да тоже по-разному... утром в Италии - да, а вот во Франции в течение дня досиделись уже до того, что рестораторы лоббировали возможность прогнать гостя, если он за час ничего не заказал... не знаю, приняли или нет

      • Sandra :)
        Sandra :)  → лиса Алиса  16 января 2013 в 22:12
        Гурман
        136 отзывов 3996

        Согласна!
        Главное, чтобы человек пришел, кофе заказал, а там уже и остальное подтянется.
        И когда днем много мест занято в кафе - это гораздо приятнее, чем 1-2 столика.

        • abajourcafe
          abajourcafe  → Sandra :)  17 января 2013 в 00:15
          Ценитель
          0 отзывов 11

          Верно!
          Это Вы, я, Дима, Яша (он кстати если только кофе то пьёт за стойкой) и другие, закажут еду, а потом и кофе и т.д.
          а есть кто закажет кофе и всё! точка!

          • Dron-AP
            Dron-AP  → abajourcafe  18 января 2013 в 11:18
            Гурман
            70 отзывов 2386

            Можешь днем продавать только кофе гурманд с 2-3 маленькими десертиками за 200-250 и быть довольным, а с ужином дарить кофе бесплатно

      • abajourcafe
        abajourcafe  → лиса Алиса  17 января 2013 в 00:11
        Ценитель
        0 отзывов 11

        моя версия такова - делать кофе по низкой стоимости я не буду - не тот это инструмент привлечения, мы будем делать вкусную кухню, отличный сервис и кофе дарить в подарок постоянным посетителям, что мы и делаем!

  • Петр Левин
    Петр Левин   → лиса Алиса  16 января 2013 в 23:35
    Ресторатор,Левин

    Кстати, а сколько стоит кофе в Макдоналдсе? Они тоже не умеют вести бизнес?

  • Татьяна
    Татьяна  → лиса Алиса  16 января 2013 в 23:40
    Гурман
    18 отзывов 770

    Перестала следить за темой , уже не смешно :))

    лучше старый анекдот -
    "Старый Абрам бредит на смертном одре про тот случай сорок лет назад, когда он продавал дождевики.
    - Отпускная цена помню была 20 злотых. Через месяц, когда я не продал ни одного дождевика, я послал телеграмму - нельзя ли снизить цену. 15 злотых- ответила дирекция. Еще через месяц - 10 злотых. Через полгода мне разрешили продавать эти дождевики по 1,5 злотых, а еще через два месяца - по 10 грошей.
    Теперь, когда мне уже все равно, я все же хочу знать - почем они эти дождевики закупали? "

    • Вадим.Спб.ВО
      Вадим.Спб.ВО  → Татьяна  17 января 2013 в 02:03
      Участник
      1 отзыв 1

      Абрам прилетел в Израиль и прямиком в притон.нужна,говорит,Сара.Ему в ответ.Сара уборщица,возьмите любую другую ,всего 100 шекелей.Он: нужна Сара.Хорошо 50 шекелей.И так 6 ть дней подряд.Наконец хозяйка притона не выдерживает: почему именно Сара? Абрам отвечает: да просто все,ее подруга,моя жена просила ей долг в 300 шекелей, передать.
      Кофейку уютно попить,чтоб пообслуживали и заплатить по себестоимости,которую сами и посчитали.Тьфу,как весело.

  • Вадим.Спб.ВО
    Вадим.Спб.ВО  → лиса Алиса  17 января 2013 в 01:51
    Участник
    1 отзыв 1

    Народ,вижу,намеков не понимает,юмора не имеет.Тогда открытым текстом: господа,вы не кофе покупаете.Вы платите за услугу.Можно сказать: покупаете любовь.Кто желает дешевой любви,милости просим в столовую1,ну или в Италию.Чартер во главе с топикстартером,экскурсоводом Борисом заполнен авторитетными резидентами РК.Совсем бесплатная любовь она дома,только несколько в другой позе и накруг ,в итоге, совсем недешево обходится.Немногие ,умеющие считать деньги,предпочитают в понятных местах,рядом с домом,работой,платить достойно за адекватный сервис.Я в их числе.150-200р.за "услугу выпить чашку кофе" это нормально для меня.За счастливые глаза официанта,за нематерящихся соседей по столику,да просто за то,чтобы эта привычная кафешка не обанкротилась от наплыва " умеющих жить" марамоев,только и ищущих,как бы,что то получить и не заплатить.

    • gluttony
      gluttony  → Вадим.Спб.ВО  17 января 2013 в 02:55
      Гурман
      1 отзыв 210

      То, за что вы платите - это не услуга, а snob value или ЧСВ, если по-русски. Что кстати вы подтверждаете сами в своём комментарии. Одно только вы не объяснили почему в Нью-Йорке, Лондоне, Париже, где и аренда выше и з/п персонала выше эта чашка кофе стоит столько же или ниже, чем в СПб. Или они там не знают как вести бизнес, или у них там коммунизм? Нет. Там просто мало таких лохов, готовых переплачивать за чашку кофе, только за то чтобы его не посчитали «маромоем».

      • Вадим.Спб.ВО
        Вадим.Спб.ВО  → gluttony  17 января 2013 в 19:16
        Участник
        1 отзыв 1

        Ну допустим в Париже,кофе 5 евро.В центре.Сам платил.Правда довольно давно,году в 2009.Вряд ли изменилось в меньшую сторону.В Нью-Йорке не помню,в Лондоне не был.Осенью крайний раз был в Милане на мотовыставке. Действительно кофе 1 евро у стойки.Без обслуживания и накрытия.Так и у нас в Б/Ц в вестибюле из бумажной чашечки 25р.А в Милане самый дешевый тариф на метро 1,8 евро,вся!парковка платная и мест нет даже для двухколёсных,въезд в центр платный,за" накрытие" берут отдельные деньги,обслуживание,как правило,спецом включают в счёт,используют труд мигрантов(русские,украинцы,арабы,албанцы).
        Разговорился с официанткой Катей из Перми в кафеюшне на Милано Кадорно у ж/д вокзала. Счастлива.Наконец официально оформилась на работу . З/п 1000 евро в месяц. 6дней в неделю. 10часов. За 500 евро с подругой и мамой арендует квартиру в пригороде.За вычетом транспорта и всякого разного на жизнь остается 200-300 евро.Мечтает купить подержанный мотороллер.Чаевых нет практически.Кафешка принадлежит семье.Не обижают.Клиенты местные клерки,редко туристы. Выпили с женой по чашке капучино с разогретым бутером-17 евро.Оставили 20. За информацию. Аренда в центре Питера сравнима по ставкам с Европейскими городами, з/п местами даже ниже,чашка кофе,в итоге,обходится столько же,просто состав ваших затрат чуть по другому размазан.Но вас как лоха убедили в том,что там дешевле.Цифры имеют удивительную особенность,как и ноты,наверное,их можно очень по разному составлять.Как правило,предприниматели,вынуждены учитывать индивидуальные особенности местного народонаселения.Разнеси у нас цены в зале и за стойкой,включи принудительно чай в счёт,возьми "за накрытие" и пипец-закроешся через месяц со скандалами. Тут уже выше предлагали:не верите,так попробуйте сами.Желающих чегой то не видно покамест. 150 за чашку.И всё тут.У кого нет 150р. за чашку кофе-марамой и нищеброд!(бизнесмен Полонский так говорил).

        • gluttony
          gluttony  → Вадим.Спб.ВО  18 января 2013 в 17:02
          Гурман
          1 отзыв 210

          Допустим, что на Елисейских полях вы и за стакан колы заплатите 8 евро. Понятное дело, что это цены для туристов «за вид» или, как вы это называете, «за услугу».

          Средняя стоимость чашки кофе в кафе (для удобства я перевёл цены в рубли по сегодняшнему курсу фунта стерлинга):

          Лондон - 120 руб
          Париж - 78,5 руб
          Барселона - 69,4 руб
          Лиссабон - 27,9 руб

          Лондонские цены на кофе по заведениям:

          Caffe Nero (большой капучино) - 127,75 руб.
          Starbucks (Venti, большой) - 132,58 руб
          CUT (ресторан, 45 Park Lane) - 289,25 руб

          (источник The Times, Coffee special report by Raconteur Media, декабрь 2011)


          На данный момент МРОТ в СК составляет (в скобках месячный мрот при 8ч/5дн)

          для < 18 лет - 177,40 руб./час (30 748,74 руб/мес)
          для 1820 лет - 240,08 руб./час (41 613,06 руб/мес)
          для > 20 лет - 298,41 руб./час (51 723,40 руб./мес)

          + отчисление в фонд социального страхования 13 % с з/п работника
          + обязательное страхование бизнеса
          + аренда в Лондоне 710 тыс. руб /кв. метр


          (США - 219,45 руб./час (38 037,27 руб./мес); Франция - 379,77 руб./час (65 825,53 руб/мес)


          Сколько платят в Кофе Хаузе в Москве вы можете прочитать здесь.

          И вряд ли стоит ссылаться на какого-то Полонского, который прячется от кредиторов в кампучийской тюрьме. Лучше бы процитировали кого-нить более уважаемого, Брэнсона скажем. Вот кто настоящий бизнесмен, а упомянутый вами гражданин - хам обыкновенный :-)

          • gluttony
            gluttony  → gluttony  18 января 2013 в 17:11
            Гурман
            1 отзыв 210

            Зарплаты в кофейнях Москвы:

            СБ

          • gluttony
            gluttony  → gluttony  18 января 2013 в 17:15
            Гурман
            1 отзыв 210

            Аренда в Лондоне от 7 до 10 тыс руб за кв м

          • Петр Левин
            Петр Левин   → gluttony  18 января 2013 в 17:22
            Ресторатор,Левин

            И вряд ли стоит ссылаться на какого-то Полонского, который прячется от кредиторов в кампучийской тюрьме.
            А я слышал, что он там НГ праздновал, питарды запускал...

          • Вадим.Спб.ВО
            Вадим.Спб.ВО  → gluttony  18 января 2013 в 19:21
            Участник
            1 отзыв 1

            чашка кофе,в итоге,обходится столько же,просто состав ваших затрат чуть по другому размазан.Но вас как лоха убедили в том,что там дешевле.Цифры имеют удивительную
            [Ворчит:] Для тех,кто не умеет читать-не буду писать. Плюс ,к тому же,вы зануда. Для вас сделаю 300=.Чтоб не расстраивался подскажу адресок:Благодатная 50,Юлмарт-чашка кофе 20 целковых.Сходите проверьте.И отчёт сваяйте:"Качество кофе в неспециализированных местах общественного питания". У Юлмарта сеть.Пейте,где хотите.В любом районе города.

            • Борис
              Борис  → Вадим.Спб.ВО  18 января 2013 в 19:49
              Гурман
              238 отзывов 5940

              В юлмарте автомат с пластиковыми стаканчиками.

              • Петр Левин
                Петр Левин   → Борис  19 января 2013 в 00:11
                Ресторатор,Левин

                Борис, так о том и речь. У вас всегда есть выбор. Когда пишут про среднюю цену чашки кофе - это как про среднюю температуру по больнице. Кстати, в Макдоналдсе кофе очень неплохой. Сколько он там стоит? Тоже откаты-взятки-Порш-Кайен-директору? Ну что за детский сад!

                • Sandra :)
                  Sandra :)  → Петр Левин  19 января 2013 в 00:19
                  Гурман
                  136 отзывов 3996

                  в Макдоналдсе кофе очень неплохой.
                  Вы серьезно так считаете?

                  • Петр Левин
                    Петр Левин   → Sandra :)  19 января 2013 в 00:23
                    Ресторатор,Левин

                    По сравнению с большинством наших сетей - определенно да. Я всегда сравниваю только сравнимое. Мы не в Италии работаем.

                  • Борис
                    Борис  → Sandra :)  19 января 2013 в 10:18
                    Гурман
                    238 отзывов 5940

                    Это правда. Я читал. Несколько лет подряд на слепухах побеждает именно кофе из АМЕРИКАНСКОГО макдональдса, а не маккафе. А по цена/качестве, вообще отрывается в два раза.
                    Наш не пробовал. Но оказался в Москве когда открылось первое в РФ Маккафе - я запомню это на всю жизнь. Псина, напуральный запах/вкус концентрированной псины, влажной такой, старой. Решил, сойдя с поезда в 7 утра попробовать. На весь день свет померк.

                    • Sandra :)
                      Sandra :)  → Борис  19 января 2013 в 13:14
                      Гурман
                      136 отзывов 3996

                      А я как раз пила несколько раз кофе из макдака. И не знаю, что значит сравнивать сравнимое. Я его с кофе сравнивала и это сравнение мне не понравилось.
                      Из Маккафе - уже лучше было.

                      • Борис
                        Борис  → Sandra :)  19 января 2013 в 14:16
                        Гурман
                        238 отзывов 5940

                        Так и я не про свое мнение. а про чужое.

                    • лиса Алиса
                      лиса Алиса  → Борис  19 января 2013 в 18:35
                      Гурман
                      30 отзывов 1083

                      Псина, натуральный запах/вкус концентрированной псины, влажной такой, старой.
                      Это самое меткое сравнение, которое я встречала в литературе! Чехов нервно курит в сторонке...
                      Когда я не знаю, как описать неприятный запах в зале кафе/ресторана, я говорю "пахнет так, будто Чебурашку зажарили живьём". Меняемся?

                      • Борис
                        Борис  → лиса Алиса  19 января 2013 в 18:43
                        Гурман
                        238 отзывов 5940

                        Я не ел Чебурашку, а псинку нюхал. Несправедливый обмен.

                  • sonny
                    sonny  → Sandra :)  19 января 2013 в 11:46
                    Ценитель
                    5 отзывов 22

                    Ну что же, кто-то и растворимый любит

                • Татьяна
                  Татьяна  → Петр Левин  19 января 2013 в 12:29
                  Гурман
                  18 отзывов 770

                  Один из полуэффективных менеджеров(с) Макдоналдса ездит на КУ -7, полная комплектация, панорамная крыша. Далеко не детский сад :))
                  Про Ваши кофе/машины ничего сказать не могу -не была :)

            • gluttony
              gluttony  → Вадим.Спб.ВО  18 января 2013 в 20:34
              Гурман
              1 отзыв 210

              Да вы просто мало того что считать не умеете, так еще не можете признать свою ошибку. Откуда у вас выходит "столько же"? Из 40 руб/час з/п персонала и 1,5 тыра за кв. м в центре СПб аренды? Ах, да забыл - откаты, воровство, взятки, Порш Кайен директору, обучение в Англии для детей руководства... Может что-то забыл?

              Слышать от вас, что я зануда - огромное удовольствие. Ещё раз подтверждает вашу глупость и невоспитанность. А кофе я не пью уже лет 20, хотя отлично знаю разницу между кофе из вендомата и свежесваренным.

              • Петр Левин
                Петр Левин   → gluttony  19 января 2013 в 00:00
                Ресторатор,Левин

                Из 40 руб/час з/п персонала и 1,5 тыра за кв. м в центре СПб аренды?
                Вы ошибаетесь.

                • gluttony
                  gluttony  → Петр Левин  19 января 2013 в 00:14
                  Гурман
                  1 отзыв 210

                  Возможно ошибаюсь. Может вы в двух шагах от Исаакия платите 7 тыров за квадрат и официантки у вас получают 40 тыров в месяц базовой з/п.

                  Посмотрите здесь.

                  • Петр Левин
                    Петр Левин   → gluttony  19 января 2013 в 00:19
                    Ресторатор,Левин

                    Да, мы тут с собственниками в сговор вступили и пьем кровушку у рабочего класса. Гребём бабло на кофе. Жируем-с! ))))
                    Открывайтесь рядом, свободно! )))

                    • gluttony
                      gluttony  → Петр Левин  19 января 2013 в 00:39
                      Гурман
                      1 отзыв 210

                      А где посмотреть годовой отчёт Вашей компании? Может и вопросы все отпадут. В Англии я могу это сделать свободно на любое лтд, послав запрос в регистрирующий орган. А у вас как обстоят дела?

                      • Петр Левин
                        Петр Левин   → gluttony  19 января 2013 в 00:54
                        Ресторатор,Левин

                        У меня хорошо дела обстоят. Я завтра Порш Кайен покупаю, чтобы было на чем детей из аэропорта забрать. Они обычно ко мне на уикенд из Оксфорда возвращаются. Все пятеро. Потом поедем в фамильный особняк на Крестовском. И все, представляете, кофе - он, родимый! )))
                        А в вашей компании как дела, gluttony? Как она называется, где находится?

                        • gluttony
                          gluttony  → Петр Левин  19 января 2013 в 01:11
                          Гурман
                          1 отзыв 210

                          A я вот из Лондона приехал, работаю в КХ, разношу кофе, снимаю комнату в коммуналке в Красном Селе, коплю на мопед. Буду пиццу развозить. Главное преимущество - подоходный налог всего 13%. Остаётся даже семье отсылать ежемесячно, чтоб не голодали.

                          • Я.Ш.
                            Я.Ш.  → gluttony  19 января 2013 в 09:09
                            Гурман
                            107 отзывов 2368

                            Осталось поговорить о повсеместном у нас,честном ведении бизнеса)))))))))

                      • ТетьЛюба
                        ТетьЛюба  → gluttony  19 января 2013 в 12:14
                        Гурман
                        96 отзывов 1431

                        В Госкомстате за 200 рупликов любой баланс и форму 2. Не считая ОАО, где и так всё открыто. Так что мы тож не лыком шиты.

                        • Петр Левин
                          Петр Левин   → ТетьЛюба  19 января 2013 в 12:48
                          Ресторатор,Левин

                          Ну и что вы предлагаете в т.н. "балансе" смотреть?

                          • ТетьЛюба
                            ТетьЛюба  → Петр Левин  19 января 2013 в 17:36
                            Гурман
                            96 отзывов 1431

                            Мне-то пока ничего не надо. Просто реплика на тему, что не токмо в зарубежье есть доступность. У нас тоже для начала восприятия оппонента есть ЕГРЮЛ, Госкомстат и сайт ВАС РФ ;)

                            • ТетьЛюба
                              ТетьЛюба  → ТетьЛюба  19 января 2013 в 17:37
                              Гурман
                              96 отзывов 1431

                              ПыСы. В балансе тоже бывает интересно осмотреться. ;)

                            • gluttony
                              gluttony  → ТетьЛюба  19 января 2013 в 18:12
                              Гурман
                              1 отзыв 210

                              Уважаемая Тётя, на британщине (говорю, тк знаю из личного опыта) компашке с оборотом меньше 1,5 млн не выгодно держать даже собственного бухгалтера, а уж темболе писать годовые отчёты могут только сертифицированные бухгалтеры, что стоит недёшево. Помимо этого все зарплатные расчёты (PAYE) отдаются независимым бухгалтерам, так что спрятать что-то довольно сложно. Конечно есть случаи, но это скорее исключение, чем правило. И потом, если у фискалов есть сомнения, а они у них по долгу службы почти всегда есть, они заявятся к вам домой и посмотрят как вы живёте.

                              • ТетьЛюба
                                ТетьЛюба  → gluttony  19 января 2013 в 23:48
                                Гурман
                                96 отзывов 1431

                                Да я не против того, что на британщине. У нас тож фискалы не дураки, но у них другие "установки". Я с ними бок о бок проработала больше десяти лет, знаю, поскольку кучу времени мы убили, болтая в коридорах АС СПб и ЛО.)
                                Я не о том, а о том, что первичную инфу об организации и у нас не проблема получить.

                  • Борис
                    Борис  → gluttony  19 января 2013 в 10:21
                    Гурман
                    238 отзывов 5940

                    О ЗОХЕН ВЭЙ! Спасибо вам, Дорогой! Теперь всем буду рассказывать, от кого узнал что "Веритас" продают. Кому нужен "Веритас"?

                    • bayubuy
                      bayubuy  → Борис  20 января 2013 в 05:38
                      Новичок
                      0 отзывов 0

                      Борис, так это ж не "Веритас" если верить адресу в объявлении. Они через дорогу.

                      • Борис
                        Борис  → bayubuy  20 января 2013 в 11:01
                        Гурман
                        238 отзывов 5940

                        Нет, адрес ТОТ. Просто маркер на карте чья то нетрезвая рука перенесла на дом 8. Бывает. Водовка!

                        Правды 9/Социалистическая 14

                        • Борис
                          Борис  → Борис  20 января 2013 в 11:03
                          Гурман
                          238 отзывов 5940

                          Хотя... нет. Написано цокколь - а Веритас на первом этаже. Значит, не он.

                          • Борис
                            Борис  → Борис  20 января 2013 в 11:04
                            Гурман
                            238 отзывов 5940

                            цоколь

    • ТетьЛюба
      ТетьЛюба  → Вадим.Спб.ВО  17 января 2013 в 10:28
      Гурман
      96 отзывов 1431

      Вы правильно рассматриваете образование сс продукта, но забываете при этом, что сс Вы рассматриваете не одного кофе, а всех продуктов, предлагаемых заведениям. Т.е. то, о чем Вы говорите - это ВСЯ реализация и ВСЯ сс.
      Что такое кофейня? Это место, куда идут выпить кофе. И, может быть, чего-нибудь съесть. Поэтому на главный продукт и цена выше.
      А теперь внимание))). Я иду по улице, у меня есть время или необходимость где-то посидеть. В ресторан я не пойду - я не хочу есть. Куда мне зайти, чтоб посидеть полчаса-час с удобством и минимальной платой? В кофейню. Что я там возьму? Кофе. За час времени я заплачу около 150 рэ. А в ресторане - 1500. Понятно?
      Поэтому кофе и продается не сильно дешево. Он продается за ту цену, которую за него готовы платить. (см. начало))))

      • Я.Ш.
        Я.Ш.  → ТетьЛюба  17 января 2013 в 12:59
        Гурман
        107 отзывов 2368

        Не согласен. Может мои еврейские корни тянутся в италию, но я оставлю у Эльдаро 100 за стойкой и пойду дальше. Более того, все разы которые я у него пил кофе– это разы когда я шел из едален,специально.

        • Sunlana
          Sunlana  → Я.Ш.  17 января 2013 в 13:58
          Гурман
          57 отзывов 2664

          Забежать на кофе - это как забежать к знакомому. Требует особого места и особого лица за стойкой, чтоб можно было слово молвить. Мне так кажется.
          Поэтому я тоже - только специально. А если попу на полчаса усадить - лучше молока выпить.

        • ТетьЛюба
          ТетьЛюба  → Я.Ш.  17 января 2013 в 17:24
          Гурман
          96 отзывов 1431

          ЯШ, Вы щас о чем?
          Я талдычу одно и то же. Если товар покупают по много рублей, значит все разговоры о сс, бойкотах, качестве... фигня.
          Я ж не пишу, если ЯШ покупает, я имею ввиду определенную совокупность потребителей.
          И я покупаю. И не стесняюсь об этом писать. В ресторанах - чтоб взбодриться, в кафе, чтоб посидеть. Мне неудобно сидеть за пустым столом...
          Все остальные разговоры - в пользу бедных.

          • Я.Ш.
            Я.Ш.  → ТетьЛюба  17 января 2013 в 18:19
            Гурман
            107 отзывов 2368

            Это вроде(забыл) про кофе не сильно дешево))
            Про бойкот согласен. У нас не умеют.
            А вот ответьте: вы пришли,поели,выпили,выпили,выпили(кофе) и сидите дальше. Неудобно?

            • ТетьЛюба
              ТетьЛюба  → Я.Ш.  17 января 2013 в 18:47
              Гурман
              96 отзывов 1431

              ЯШ, если я прихожу поесть, то ем и уходю. Если я прихожу поесть не одна, то в зависимости от спутника.
              Если я прихожу провести время и беру чашку кофе, то мне дальше сидеть удобно. Я оплатила время сидения. Единственно, что я не задерживаюсь надолго. Минут 30-40 обычно.

            • Bauta
              Bauta  → Я.Ш.  17 января 2013 в 18:52
              Гурман
              71 отзыв 2415

              сейчас договорим до того, что надо по часам засекать, сколько можно сидеть, все доев.
              вообще лучше сразу расплатиться, и не то, что кофе, а даже салат доедать уже на ходу, напрявляясь к двери. дабы не занимать места других потенциальных посетителей =)

              • ТетьЛюба
                ТетьЛюба  → Bauta  17 января 2013 в 18:58
                Гурман
                96 отзывов 1431

                Ну не. ЯШ не об этом. Разговор я начала, написав, что в кафе всегда что-то заказываю, хоть чашку кофе, иначе мне неудобно. Меня не смущают недружелюбные взгляды персонала, это просто мое понимание того, что в некоторых местах за посидеть надо платить.

                • Bauta
                  Bauta  → ТетьЛюба  17 января 2013 в 19:02
                  Гурман
                  71 отзыв 2415

                  я знаю, что ЯШ не про это. это я так, музыкой навеяло, и размышлениями рестораторов о том, что кофейничающие зря только место в заведении занимают =)

                  • ТетьЛюба
                    ТетьЛюба  → Bauta  17 января 2013 в 19:06
                    Гурман
                    96 отзывов 1431

                    Ну так в рестораны я кофе пить и не хожу. Не потому что стесняюсь, просто обстановка не та. А в кофеюшке потому и цена высокая, что взял чашку и сиди, сколько влезет.))) (На колу мочало вышло!))))))))))))

                • Bauta
                  Bauta  → ТетьЛюба  17 января 2013 в 19:05
                  Гурман
                  71 отзыв 2415

                  некоторых местах за посидеть надо платить.
                  ага. в Европе тоже есть места, где кофе стоит пять евро. Потому что сидеть там с постным видом и американо за еврорубь двадцать не айс. а за пять покупается не столько напиток, сколько место...ну и право сидеть, башкой крутить, сколько влезет.

                  • deepdiver
                    deepdiver  → Bauta  17 января 2013 в 19:11
                    Ценитель
                    5 отзывов 15

                    да вы оптимистка - 5 евро)))
                    утречком в центре Парижу в "приличном" туристическом месте капучино+круассан 9-11 евриков как с куста.
                    фил-ёселф-локал ))

                    • Bauta
                      Bauta  → deepdiver  17 января 2013 в 19:25
                      Гурман
                      71 отзыв 2415

                      кофе + круассан не равно просто кофе))
                      круассаны не ем, кофе пью. последние полгода часто мотаюсь во францию-хренанцию по рабочим надобностям, если про Париж говорить, то 2.5 евро кофе в месте не ориентированном исключительно на туриков... до 5 евро в отелях со звездочками. за семь один раз налили, но с уже коньяком))

                      • deepdiver
                        deepdiver  → Bauta  17 января 2013 в 19:35
                        Ценитель
                        5 отзывов 15

                        да я и не спорю с Вами... у каждого свой персональный опыт общения с Парижем

                  • ТетьЛюба
                    ТетьЛюба  → Bauta  17 января 2013 в 19:14
                    Гурман
                    96 отзывов 1431

                    Дело в том, что ежли я хочу приличный кофе, то иду домой. Я знаю точно, что дома сделаю так, как мне хочется. А в кафе заказать кофе - игра в рулетку. Угадываешь один раз из, наверно, десяти. Поэтому в кафе я хожу либо на встречу (и, как правило, деловую), либо немного отдохнуть и придти в себя, либо провести полчаса, потому что это "дырка" между двумя делами. Но не кофе пить.!!
                    И что-то мне кажется, что цели мои и других посетителей в основном совпадают. А в Европах, могу предположить, все-таки цель выпить кофе, не?
                    Отсюда и разница в цене. Как тут верно написали, это не стоимость кофе, а стоимость услуги.

                    • Bauta
                      Bauta  → ТетьЛюба  17 января 2013 в 19:26
                      Гурман
                      71 отзыв 2415

                      не, в Европе ресторан тоже хочет вас накормить, или хотя бы поиметь с вас пять еврО, ежели вы сегодня диетитесь =)

                      • ТетьЛюба
                        ТетьЛюба  → Bauta  17 января 2013 в 19:31
                        Гурман
                        96 отзывов 1431

                        Я про кофий у стойки - выпил за пять минут и пошел. У нас такого практически нет. И, даже если сделать кофе у стойки, не будет.)

                • Я.Ш.
                  Я.Ш.  → ТетьЛюба  17 января 2013 в 19:06
                  Гурман
                  107 отзывов 2368

                  Я вот представляю: мезонин;мечта молоховец; что еще козырного есть у нас... Зашел,разооблачился,развалился и в заказ небрежно: кофе еспрессо один раз))))) и так на часок

                  • ТетьЛюба
                    ТетьЛюба  → Я.Ш.  17 января 2013 в 19:08
                    Гурман
                    96 отзывов 1431

                    ЯШенька, мне в Молоховец развалиться снобизм не позволяет. )))) поэтому я кофий туда пить не ходю.)))

              • Я.Ш.
                Я.Ш.  → Bauta  17 января 2013 в 19:02
                Гурман
                107 отзывов 2368

                Ну в принципе я не кофечаеман))) потому если захожу то поесть. От всяких кофейных сетей шарахаюсь,ибо не нравится публика и обстановка. В там где ем, кофе беру оченно редко. Или компоты или пиво или порто.
                Млин. Не туда. И фик с ним)))
                Заплатил и иди,подвесь)))

                • Bauta
                  Bauta  → Я.Ш.  17 января 2013 в 19:08
                  Гурман
                  71 отзыв 2415

                  чаевничать в ресторан конечно глупо, но вот например, вина выпить бокальчик? а по сути я тоже место займу, и ресторатор решит, что из-за меня какая-нибудь марьиванна не смогла съесть обед из трех блюд)))

                  • Я.Ш.
                    Я.Ш.  → Bauta  17 января 2013 в 19:18
                    Гурман
                    107 отзывов 2368

                    А неча))) фляжечку завести надо или пузырь в бум.пакет и хрясь,хрясь из горла

                    • Bauta
                      Bauta  → Я.Ш.  17 января 2013 в 19:20
                      Гурман
                      71 отзыв 2415

                      блин, в клатч не помещается, а в руках не камильфо. можно конечно заранее в подъезде ныкать, а потом все время мимо этого подъезда так невзначай прогуливаться))

  • Борис
    Борис  → лиса Алиса  17 января 2013 в 10:47
    Гурман
    238 отзывов 5940

    Если ВСЕ люди в ресторане будут спрашивать "а какой у Вас кофе и какая машина" - появится культура. Любой, самый урод-хозяин, если десять человек подряд скажут "Ах, у Вас жокей, вычеркните мой заказ на эспрессо", станет покупать ДЛЯ ВАС не за 300, а за 1600. И сс чашки будет 10 рублей, а не 2. Ай, ай, ай, бедняжка! Заставить может только потребитель. Нельзя воевать с роллтоном. Можно воевать с потребителями.
    Товарищи, смирились с ценой 150-180, холодно на баррикады лезть - ТАК ХОТЬ ТРЕБУЙТЕ, ЧТО БЫ ВАС НЕ <цензура>предлагая нечто за 2 рубля, а не за 10!

    • Я.Ш.
      Я.Ш.  → Борис  17 января 2013 в 13:00
      Гурман
      107 отзывов 2368

      За 'какая машина' не понял((( а какая она должна быть чтобы я заказал кофе?

      • Борис
        Борис  → Я.Ш.  17 января 2013 в 15:56
        Гурман
        238 отзывов 5940

        Какая кофеварка. Марка. Автомат или ручная. Участвует ли умелая ручка бариста в припечатывании таблетки? Или куплена быловая дрянь за 3000, которую никто не чистит и не настраивает?

        • Я.Ш.
          Я.Ш.  → Борис  17 января 2013 в 16:08
          Гурман
          107 отзывов 2368

          Тогда с Вас статья на тему)) по другому никак....

          • Борис
            Борис  → Я.Ш.  17 января 2013 в 16:23
            Гурман
            238 отзывов 5940

            Да лана. Стааатья!
            Я вот нашел *** ресторан новый, так что, про кофеварки не смогу. Вы. кстати, хотите в Алеф сходить за маромасом на Жуковского? Удалось?

            • Я.Ш.
              Я.Ш.  → Борис  17 января 2013 в 16:27
              Гурман
              107 отзывов 2368

              Я что-то не ходок последнее время. Обнаружился новый источник трат))))
              Так что все пока под запись

            • Я.Ш.
              Я.Ш.  → Борис  17 января 2013 в 18:26
              Гурман
              107 отзывов 2368

              Но как допью,схожу куплю

            • Я.Ш.
              Я.Ш.  → Борис  17 января 2013 в 18:33
              Гурман
              107 отзывов 2368

              Я им позвонил. Не проблема: если заказать от 2000, то доставят бесплатно. Если меньше то оплата доставки или самовывоз. А так главное– предзаказ по инету,телефону,у кассы и ок

              • Борис
                Борис  → Я.Ш.  17 января 2013 в 19:15
                Гурман
                238 отзывов 5940

                Возьмите пару чая (дорогой по 100 гр, подешевле по 250) и на пробу три смеси кофе по 250 гр. (400 на 3) Получится 2000

                • Я.Ш.
                  Я.Ш.  → Борис  17 января 2013 в 19:21
                  Гурман
                  107 отзывов 2368

                  Ой. Только не чай))) если кофе мне там по разному нравятся,то в чае вообще никак(((
                  один пакетик могу три дня заваривать))))))
                  А Вы все четыре пили маромаса? Как выбрали свой сорт? Там кстати нет возможности кофе выпить/опробовать?

                  • Борис
                    Борис  → Я.Ш.  17 января 2013 в 20:00
                    Гурман
                    238 отзывов 5940

                    Когда поедете, напишите мне - я попрошу вас встретить особо, как друга Бориса и с дегустацией.
                    Вы просто хорошего чая не пили. От Гуаньинь я улетаю.

                    • Я.Ш.
                      Я.Ш.  → Борис  17 января 2013 в 20:24
                      Гурман
                      107 отзывов 2368

                      Хорошо. Спасибо.
                      Не пил

                    • Я.Ш.
                      Я.Ш.  → Борис  17 января 2013 в 20:28
                      Гурман
                      107 отзывов 2368

                      Блин. У меня какая то проблема зайти на рк(((((
                      Чая не пил,факт. Улетаете? Вы точно обычный чай пили))))))
                      Правда можно дегустацию? Было бы неплохо. А то покупай кучу и куда потом невкусное девать.....ква))

                      • Борис
                        Борис  → Я.Ш.  17 января 2013 в 20:42
                        Гурман
                        238 отзывов 5940

                        У меня было так: я ругал дайнеси с 2004 года в статьях. ОКАЗАЛОСЬ, просто варили уроды. Попробовал в офисе на нормальной машине, с точно подобранным сочетанием выдержки и температуры и понял что это ЛЮКС по богатству вкуса, не просто три тупые ноты. И я сменил веру.
                        Если будет открытый пакет - попробуйте Pu Erh An Bao

                    • Sandra :)
                      Sandra :)  → Борис  17 января 2013 в 22:14
                      Гурман
                      136 отзывов 3996

                      Борис, куда надо ехать чай-кофе дегустировать?
                      Кого-нибудь кроме друзей Бориса там привечают?

                      • Борис
                        Борис  → Sandra :)  17 января 2013 в 22:39
                        Гурман
                        238 отзывов 5940

                        Нет, доступно всем, это интернет-магазин с доставкой при поставщике хорька. Рекламировать не могу.

  • Bauta
    Bauta  → лиса Алиса  17 января 2013 в 13:42
    Гурман
    71 отзыв 2415

    беспокоит и тревожит =) не столько цена кофе, сколько его качество за эту самую цену
    потому что, судя по тому какое г на палочке "варят" в подавляющем большинстве мест (в том числе в специализированных кофейнях), себестоимость чашки этого пойла даже не 10 рублей, а 50 копеек

    • Борис
      Борис  → Bauta  17 января 2013 в 15:57
      Гурман
      238 отзывов 5940

      Нет, самый дешевый "кофе" стоит 130 рублей за полкило в Призме, жокей - 400 за кг. То есть, 7 граммов не могут стоит 50 копеек.

      • Bauta
        Bauta  → Борис  17 января 2013 в 18:22
        Гурман
        71 отзыв 2415

        откуда вы знаете Борис, может у них как раз годовой, выигранный в лотерею, запас кофе Жокей на складе простаивает?
        а в начале года в спам рассылке нам прелагали черную карту, 1.5кг за 350. есть варианты, есть)))

        • Борис
          Борис  → Bauta  17 января 2013 в 19:17
          Гурман
          238 отзывов 5940

          ЧЕРТЧЕРТЧЕРТ, я мечтаю о такой юмористической рассылке! Сдайте им меня, с потрахами!

          • Bauta
            Bauta  → Борис  17 января 2013 в 19:29
            Гурман
            71 отзыв 2415

            знать мы как они меня находят))) то кофе, то заморозки-разморозки, то мороженка с растительным маслом "10 пачек в коробке"
            скоро открою мега ресторан-кафе-мороженицу. приходите все, котлетку погрызем, кофейку попьем

  • вале-рио
    вале-рио  → лиса Алиса  17 января 2013 в 17:31
    Гурман
    38 отзывов 1486

    Тенденция зимы: кофейная тема вызывает бои, многодневные дуэли и прения.))
    Кофе-революшн! Это Вам не апельсины разбрасывать..

    • Bauta
      Bauta  → вале-рио  17 января 2013 в 18:24
      Гурман
      71 отзыв 2415

      это еще что.. еще можно "за какаву" побеседовать. в некотрых местах аж по 300 рублей умудряются оттяпать за несквик и красный октябрь =)

  • deepdiver
    deepdiver  → лиса Алиса  17 января 2013 в 19:32
    Ценитель
    5 отзывов 15

    мы как-то упустили из вида, что Питер 4-й по населению город Европы после Москвы, Парижа и Лондона. 5 млн. официально, а сколько на самом деле никто не считал.
    А посему сравнивать питерские цены надо бы именно с этими мегаполисами.
    Вот уже и появились камрады, вспоминающие про 5 евро в Париже.
    А я могу вспомнить и 11 за капучино, и 9 за пиво в РИме, и что характерно в меню так и написано :)
    Что-то мне подсказывает, что местные обитатели знают о Европах не по наслышке. Ну так вспоминайте, сколько вы платили за "присесть" в центре этих городов.

    • Вадим.Спб.ВО
      Вадим.Спб.ВО  → deepdiver  17 января 2013 в 19:57
      Участник
      1 отзыв 1

      Ага,помню,говорили:ты представляешь в Америке на метро проехать-1 доллар,а у нас 5 копеек! Вот и у нас почти доллар на метро.И чеки касса метровская не выдает,как и в церкви.Сколько там миллионов пассажиров в день они перевозят и свечек ставят? И не сосчитаешь.
      В центре Болоньи, летом, за два мороженных с видом на какую то,уже не помню, площадь всю в ремонте, заплатили 40 евро.

      • Bauta
        Bauta  → Вадим.Спб.ВО  17 января 2013 в 20:42
        Гурман
        71 отзыв 2415

        француз за 4 евро кофе пить не будет.
        да и в тех местах, где оно за 4-5, по качеству хуже, чем за 1.5 - 2
        работают на турпроходку, видами открыточными торгуют, а не плюшками и кофе

        • deepdiver
          deepdiver  → Bauta  18 января 2013 в 03:10
          Ценитель
          5 отзывов 15

          Вы лично знакомы со всеми французами без исключения?

          • Bauta
            Bauta  → deepdiver  18 января 2013 в 15:12
            Гурман
            71 отзыв 2415

            нет. с некоторыми только по переписке

            • Bauta
              Bauta  → Bauta  18 января 2013 в 15:13
              Гурман
              71 отзыв 2415

              но ради вас обязательно в ближайшем будущем доведу число личных знакомств аж до 149 %

        • Dron-AP
          Dron-AP  → Bauta  18 января 2013 в 11:17
          Гурман
          70 отзывов 2386

          не обязательно. Обычный француз с годовым доходом 30-40k нет. А побогаче вполне себе да.

          • Bauta
            Bauta  → Dron-AP  18 января 2013 в 15:15
            Гурман
            71 отзыв 2415

            все равно в массе своей они жутко экономны.
            эконемнее только бельгийцы)) но это так, из личного опыта.. могу и ошибаться в конкретных частных случаях))

    • JJenny
      JJenny  → deepdiver  17 января 2013 в 20:14
      Гурман
      113 отзывов 4914

      Вы не забыли, что мы не туристы у себя в городе? Римляне и парижане будут покупать за такие деньги? Ну только если брат из российской деревни приехал. У нас на окраине в кафе жилого комплекса плохонький кофе стоит от 3-4 евро в сетевухе. Ровно, как у Зимнего дворца.

      • deepdiver
        deepdiver  → JJenny  17 января 2013 в 20:21
        Ценитель
        5 отзывов 15

        так и у нас за 43 рубля есть... что не так? :)

        • JJenny
          JJenny  → deepdiver  17 января 2013 в 20:35
          Гурман
          113 отзывов 4914

          В одном месте, с которого через 65 лет будут пыль сдувать, как с единственной уцелевшей пышечной?

      • Петр Левин
        Петр Левин   → JJenny  17 января 2013 в 20:24
        Ресторатор,Левин

        То есть в центре, "у Зимнего", 4 евро уже допустимо, так?

        • Bauta
          Bauta  → Петр Левин  17 января 2013 в 20:40
          Гурман
          71 отзыв 2415

          если место на интуриста нацелено, то да
          это как матрешка и шапка ушанка))

          • Петр Левин
            Петр Левин   → Bauta  17 января 2013 в 20:42
            Ресторатор,Левин

            В центре, к сожалению, других мест нет ))

        • JJenny
          JJenny  → Петр Левин  17 января 2013 в 20:44
          Гурман
          113 отзывов 4914

          Эта цена аргументирована, например, на террасе в "Миндале" или на ЛГ. Но у них даже чуть дешевле).

          • Я.Ш.
            Я.Ш.  → JJenny  17 января 2013 в 21:01
            Гурман
            107 отзывов 2368

            В Миндале есть лимонад))

  • Я.Ш.
    Я.Ш.  → лиса Алиса  17 января 2013 в 21:26
    Гурман
    107 отзывов 2368

    Не хило мы тут отожгли))

  • Ксения З
    Ксения З  → лиса Алиса  18 января 2013 в 00:55
    Ценитель
    2 отзыва 4

    А ведь и правда, в крупных городах до маразма доходит...

  • AV
    AV  → лиса Алиса  18 января 2013 в 12:02
    Гурман
    22 отзыва 3203

    А полезный напиток из цикория где-нибудь предлагают в кафе?

    • Elvira Ria
      Elvira Ria  → AV  18 января 2013 в 12:07
      Гурман
      316 отзывов 10536

      Еще недавно, точно был в Барбаресско, с красивой молочной шапкой на манер капуччино .

    • Olga.V.S.
      Olga.V.S.  → AV  19 января 2013 в 04:25
      Гурман
      36 отзывов 581

      В Шоколаднице в Пулково на столах стояла табличка с предложением цикория для трезвенников и язвенников, сама на пробовала, но картинке выглядело аппетитно с молочной пенкой

  • лиса Алиса
    лиса Алиса  → лиса Алиса  19 января 2013 в 19:37
    Гурман
    30 отзывов 1083

    Друзья! Я несколько дней по мере возможности читала все ваши комментарии, не думаю, что в моём здесь есть хоть какая-то необходимость, но всё же... Во-первых, спасибо. Всем без исключения за участие и за ваши точки зрения.
    Давайте пить хороший кофе в красивых кофейнях и ресторанах по разумной цене (у каждого своя планка, а в моём понимании 90-100 за американо, 150-160 за капуччино и латте может быть и не очень разумно, но такова наша столичная действительность и эту маленькую слабость можно себе позволить в обмен на комфорт, приятную обстановку и прочие прелести). Было бы чуть доступней, я бы повторяла сей ритуал два-три раза в день, потому что люблю...
    Сидеть в холодном атриуме ТРЦ в шубе/шапке с бумажным стаканом и деревянной мешалкой за 195 рублей я больше не хочу, я отказываюсь. И сколько бы не удаляли комментарии человека, которого я бесконечно уважаю за то, что он один в нашем прекрасном и большом городе учит нас быть уважающими прежде всего самих себя людьми, действительность на сегодняшний день такова: в СБ в 8 часов вечера в пятницу был занят всего лишь один одинокий столик. Это так, к слову...
    Всем хороших выходных и авансом выдаю вам улыбочку на утро понедельника:

    • Елена А.
      Елена А.  → лиса Алиса  19 января 2013 в 22:35
      Гурман
      54 отзыва 2450

      Лисонька! Салют! Я тут побуду стопятьдесяттысячной???)))) Короче, я тока что из Кёльна-Дюсселя, пересидела холодрыгу, ткскзать. В СБ на HBahnH в Кёльне - понятное дело толпа постоянно - до рассвета и после заката. И в Дюссельдофе в Старом городе, вчерась, например, в пятницу, когда все рестораны были битком и улица баров битком, в СБ, в уютнейших креслах с огромными уютными чашками сидел народ. На всех сидячих местах, в 21.00(по нашему была уж полночь, а я всё шлялась)).А на Кёнигсаллее - меньше - что бы это значило? Орхидеи в Дюсселе ещё точно не зацвели) Ну вот собственно, к чему это я.... В СБ, в особой атмосфере, мне всё равно сколько за какаву отдавать,зайдя раз в сто лет, а в других редко попросят более 2 евро. А у нас я кофе не пью,айм сорри)

      Обнимаю!)

      • JJenny
        JJenny  → Елена А.  19 января 2013 в 23:00
        Гурман
        113 отзывов 4914

        На Кёнигсаллее все интересные магазины закрываются в 18 или 19, а мексы-галереи в 20, и нет уже людей в 21. Все турики убежали в альтштадт, а местные в медиахафен безобразничать. А днем и там полно народу.

        • Елена А.
          Елена А.  → JJenny  20 января 2013 в 00:21
          Гурман
          54 отзыва 2450

          JJenny! Чесслово! До 20.00 все, кроме нескольких,все работали до 20.00, а может и позж. В Золингене купила нож в восьмом часу. В Заре за 3 евро детям всякого в восьмом часу. В Галерее до 20.00 успела специи купить. В Старом Городе в винотеке вино купила) Может сэйл, а может эксибишн?) open kitchen,yachts)

          • JJenny
            JJenny  → Елена А.  20 января 2013 в 02:03
            Гурман
            113 отзывов 4914

            Эти до 20, да, а те, которые только на Кё до 18 или 19. LV или Зенья, или платья в клеточку. Ну Лена:)))

            • Елена А.
              Елена А.  → JJenny  20 января 2013 в 11:36
              Гурман
              54 отзыва 2450

              JJenny! Это куда же катится мир? Это что ЛВ - интересный магазин?))) Ну они не трудоголики конечно) Закрываются первыми) Вообще мне кажется, что пару этих трудоголиков оттуда можно было бы подвинуть и заменить красивыми кафе - не хватает им туда Deux Magots.

              • JJenny
                JJenny  → Елена А.  20 января 2013 в 19:12
                Гурман
                113 отзывов 4914

                Зато у них очередь. И по количеству пакетов у пьющих кофе они со всей этой грядкой лидируют.
                Вuon giorno разве хуже? Я люблю у них сидеть. Летом особенно. Кофе 2.20, если вернуться к теме))

  • Анатоль
    Анатоль  → лиса Алиса  23 января 2013 в 22:20
    Гурман
    35 отзывов 5057

    Читал, РЖАЛ, СМЕЯЛСЯ, ПЛАКАЛ)) Короче только секАсом не занимался под коментами)
    Хвастаюсь))
    Про кофе знаю уже многое)
    Сам жарил, парил, варил, настаивал)) В двух словах не рассказать, но уже ТОЧНО знаю, что ИТАЛЬЯНЦЫ ГАВНЮКИ!!!
    Со своими эспессо, капучино.... и тд....
    Кругом какашки, их нельзя оценивать, это суррогат для европейцев!!!!
    Как же я благодарен Анатолию!! Кофейному ГУРУ, я рад знакомству!! Зацепил он меня я готов с ним встречаться и говорить часами на тему ПРЕКРАСНОГО НАПИТКА - КОФЕ.
    Я все с 0 НУЛЯ, с самого зеленого зернышка арабики прошел)
    Нет в мире двух одинаковых КОФЕЙНЫХ НАПИТКОВ и быть не может, если есть - то это суррогат!
    Мы пьем все, что угодно, но только назвать это АРАБИКОЙ, язык не повернется!!!

    • лиса Алиса
      лиса Алиса  → Анатоль  23 января 2013 в 22:31
      Гурман
      30 отзывов 1083

      Толенька, после того как Вы освоили ещё и кофейную грамоту нету Вам равных на планете всей!
      Хорошо, что Вы вернулись, а то я уже скучала! :)

      • Анатоль
        Анатоль  → лиса Алиса  23 января 2013 в 22:35
        Гурман
        35 отзывов 5057

        Я не только освоил, но и люблю теперь) Там то же ноты как и в чае)) Их нужно ловить)) А нам пока их дают готовые:(( Как для быдла с общим вкусом, простите, но не удержался.

  • Борис
    Борис  → лиса Алиса  23 января 2013 в 22:46
    Гурман
    238 отзывов 5940

    Доклад.

    Наконец то я нашел место, куда заскакивают итальянцы, кивают Андреа всего одно слово «эспрессо» и через двадцать секунд получают свою чашечку и не сталкиваясь за стол, опрокидывают ее у стойки и убегают.
    Уря!

  • Борис
    Борис  → лиса Алиса  9 февраля 2013 в 09:58
    Гурман
    238 отзывов 5940

    Борис прочитал "Большой город" интересные данные от Филипся.
    Милан -0,8% растворимый кофе - Москва 70%
    Средняя стоимость чашки Милан 40-50, Москва 100-200
    Средний миланец на кофе тратит 37Тр, москвич 72Тр
    Среднее потребление Милан 3,5 чашки, Москва 1,7

    • Я.Ш.
      Я.Ш.  → Борис  9 февраля 2013 в 10:32
      Гурман
      107 отзывов 2368

      А где растет кофе который п`ют в Милане?

      • Борис
        Борис  → Я.Ш.  9 февраля 2013 в 10:53
        Гурман
        238 отзывов 5940

        Не написано!

        • sonny
          sonny  → Борис  9 февраля 2013 в 19:19
          Ценитель
          5 отзывов 22

          Замечательный кофе в Лиссабоне, из бывших колоний. Правда, замечательный, и в кафешках, и в дорогих ресторанах. Цена вопроса - 0,6 евро - 0,75 евро. Пили с мужем на каждом перекрестке.