Гордость без предубеждения!!!

15 января 2013 года

Нет-нет! Это не революционные призывы, не баррикадные настроения, просто захотелось поделиться и задать вам вопрос: А сколько Вы готовы отдать за чашку кофе и какие требования Вы предъявляете этой самой чашке кофе? На написание этого меня вдохновила JJenny - один из моих любимых авторов - и сегодняшний пост о пекарне "Волконский". Да, мы уже платим по 190 рублей за чашку кофе и не удивляемся, 300 рублей за суп из тыквы (может золотая она, а семечки в ней брильянтовые???), в счёте с небольшой компании с детьми, которые не виноваты, что они дети - любят бегать и прыгать - а поэтому хотят попить водички, так вот не удивляйтесь, если из 3-х тысяч счёта 1.200 миленьких русских денежек будет составлять вода. А в ресторане "Хочу Харчо" я в прошлом году попила с семьёй компотику на тыщу двести питьдисят!!! Пипл хавает - пипл платит! А между тем на планете Земля, а она как известно круглая и не такая уж и большая, особенно если смотреть на неё из космоса, случаются и другие примеры. Они в некоторой степени показательны, может быть даже и заразительны. Так что - не проходите мимо! Вельком на "почитайку".

Молоко в Израиле на 34% дороже, чем во всем мире. В чем причина? В канун праздника Суккот министерство сельского хозяйства разрешило производителям повысить на 9,5% тарифы сырьевого молока, которые контролируются государством. Это цена, по которой фермеры продают свою продукцию молочной промышленности, в том числе концернам "Тнува", "Штраус-Элит" и другим, заявившим, что у них теперь нет иного выхода, как повысить розничные цены на 5%. Как напоминает The Marker, дороговизна молочных продуктов чуть больше года привела к волне общественных протестов. 2 октября 2011 года, после того, как сотни тысяч израильтян перестали покупать продукцию "Тнувы", а Антимонопольное управление возбудило расследование против гигантов молочной промышленности, Зехавит Коэн, председатель совета директоров концерна "Тнува", ушла в отставку, а цена на "коттедж" (но только на "коттедж") упала на 2 шекеля.
Видимо эта тема для маленького и гордого Израиля является очень животрепещущей, так как мне об этом с жаром рассказывала близкая подруга ещё летом 2009 (или 10) года. С её слов история выглядела уж как-то фантастически, а именно: призывы в интернете не покупать этот "Сottage", а для израильтянина этот зернистый творожок так же свят, как Тора и маца (здесь смайлик), пикеты у супермаркетов, дежурные у молочных отделов, в общем НИКТО (так и сказала) НИКТО не покупал этот творожок, он кис, плесневел, зеленел и после истечения сроков годности уходил тоннами в утиль, и в конце-концов справедливость восторжествовала, цены снизили, у всех праздник! Я не очень-то и поверила, но когда эту новость прозвучала в СМИ, задумалась... Почитать об этом можно ещё здесь. А я, наверное, больше не буду платить 195 рубасов за какаву! Да ещё и с названием в чеке "ГорШок"!!! А если бес меня попутает, то попрошу пусть на стаканчике напишут "Ло-ша-ра" :)

474 комментария

  • Sunlana
    Sunlana  → лиса Алиса  15 января 2013 в 16:56
    Гурман
    57 отзывов 2659

    Ссылка, видимо, не та, которую вы хотели дать. :)

    • лиса Алиса
      лиса Алиса  → Sunlana  15 января 2013 в 17:10
      Гурман
      30 отзывов 1083

      Я вообще что-то не то нажала, и пост мой иЗ-чеЗ. Я подумала - не судьба! а он раньше времени выскочил в эфир! Я всё доделала, терпеть не могу оставлять на завтра то, что надо было сделать ещё позавчера... :)))

  • Борис
    Борис  → лиса Алиса  15 января 2013 в 16:59
    Гурман
    238 отзывов 5731

    На зе вилядже был круглый стол на эту тему.
    Исходим из того, что хозяева не <цензура> и не покупают нам жокей, а средний кофе по 1400-1600 за кг.
    В кафе чашка кофе должна стоит 50-60 рублей при сс 10.
    В ресторане 70-100 при сс 10, плюс большое расходы "вокруг".
    Пока мы берем по 190 - будут продавать по 190 и смеяться над убогими.

    • лиса Алиса
      лиса Алиса  → Борис  15 января 2013 в 17:17
      Гурман
      30 отзывов 1083

      А вода? А хлеб? А масло? Я в своём "суседнем" ресторане в воскресенье заказала две чёрные булочки и попросила к ним маслице. Кинули шмат масла в пиалку и насчитали 50 рэ. Съела и не пикнула, мне идти больше некуда - вдруг мороз, снегопад. Решила не ссориться до весны...
      Так вот: плачУ и не плАчу...

      • Sunlana
        Sunlana  → лиса Алиса  15 января 2013 в 17:19
        Гурман
        57 отзывов 2659

        Может, эта... домой пойти. Ну, раз ресторан соседний.

        • лиса Алиса
          лиса Алиса  → Sunlana  15 января 2013 в 17:28
          Гурман
          30 отзывов 1083

          Ну, не так чтоб прям в одной парадной :))))))
          Ну, он такой, раз на раз не приходится.
          Набрала в коробочку сладусек немножко (у них "ракушки" по 35 рублей - во рту таят - знаете это детская привязанность: две печенюхи из песочного теста а посреди сгущёнка), заплатила 330 рублей за четыре позиции - и простила их тут же).
          Вот такой я хреновый революционер кофейный...

          • Sunlana
            Sunlana  → лиса Алиса  15 января 2013 в 17:42
            Гурман
            57 отзывов 2659

            Да, непоследовательный :)))

            Если по теме байкота, то я и так в нем, практически. Так оппиваюсь кофе не работе, что вечером только чай. Не дороже 250 за большой чайник!

      • Борис
        Борис  → лиса Алиса  15 января 2013 в 17:41
        Гурман
        238 отзывов 5731

        Я не радикал и не террорист. Все зависит от формата. Есть рестораны кэжуал, дайнеры - места, куда люди идут перекусить, пообедать, вне зависимости от цены они или не готовы отличать вкус панны от просто фильтрованной воды, места где цель насытиться. За 300 или за 3000, не важно. Важна РОЛЬ, функция. Проститутка за 50 руб. и за 500 долл несет одну функцию. В таких местах ВСЕ ДОЛЖНО быть настроено на функци. Не очень долго, сытно "до ужина", и пусть там будет обычные булочки заморозки 2-4 рубля и вода фильтра.
        И есть места, КУДА ПРИХОДЯТ за гастрономическим опытом, отдохнуть, встретится с друзьями, провести время... Там ДОЛЖНА быть бутылочная вода, ХОРОША, своя ХК со своим ассорти масса, отражающим концепт ресторана. Там у Вас есть шанс уловить отличие воды, которую вы покупаете и есть шанс понять отличие заморозки булочки по 2 от "фирменного хлеба".
        Мы не Америка, где восхищенные рестораторы пишут "ах, что бы я отдал, лишь бы иметь возможность ПРОДАВАТЬ воду. А даже очень состоятельные люди описывают богатство другого, не машинами, марками одежды, а "ОН В РЕСТОРАНЕ ВОДУ ПОКУПАЛ ЗА 13 баксов"!!!

    • Rouge_Coco
      Rouge_Coco  → Борис  15 января 2013 в 17:26
      Гурман
      18 отзывов 499

      совсем недавно читала здесь и даже дала себе слово сходить в "Больше кофе"

    • лиса Алиса
      лиса Алиса  → Борис  15 января 2013 в 17:40
      Гурман
      30 отзывов 1083

      А ведь уже по 250 рублей капуччино появился! Я помню - Шпионка писАла.

      • Борис
        Борис  → лиса Алиса  15 января 2013 в 17:51
        Гурман
        238 отзывов 5731

        Для меня это анекдот из серии " хотите продам мои старые носки за 1000 долл"? Все три дырки. И ведь найдется в мире, кто купит!
        Безусловно, за эксклюзивный сорт, за особые способы заварки, за особый сервис "в кафе один столик и официантка топплес" - да, можно и 200 и 1000. Но ведь за прошлый год СКОЛЬКО УРОДОВ перешло на жокей по 400 рублей? Люди и так получали 120-160 за вещь, сс в 10, так им МАЛО ЭТОГО, они решили получать 120-160 за новую штучку, сс 2,5 рубля!!! Есть ли пределы дристаратарскай жадности?

    • Я.Ш.
      Я.Ш.  → Борис  15 января 2013 в 17:59
      Гурман
      107 отзывов 2367

      Да пиииипииииипиииии гады

      • Я.Ш.
        Я.Ш.  → Я.Ш.  15 января 2013 в 18:01
        Гурман
        107 отзывов 2367

        А дома стоит кофеварка))))

        • Сергей Ремезов
          Сергей Ремезов  → Я.Ш.  15 января 2013 в 18:02
          Гурман
          161 отзыв 3335

          Кстати, может посоветуете, какую не дорогую кофемашину домой брать? А? Спасибо!

          • Я.Ш.
            Я.Ш.  → Сергей Ремезов  15 января 2013 в 18:07
            Гурман
            107 отзывов 2367

            Недорого....?!
            Брал Эту пользую неделю,не меньше))) все устраивает. Хотя уже хочется:подключения к водопроводу;автонасыпки зерен в емкость; автосброса жмыха в помойку))))))

            • Сергей Ремезов
              Сергей Ремезов  → Я.Ш.  15 января 2013 в 18:14
              Гурман
              161 отзыв 3335

              тешил себя надеждой сэкономить)))) Спасибо!

    • JJenny
      JJenny  → Борис  15 января 2013 в 20:40
      Гурман
      113 отзывов 4913

      Согласна. Только поставщики пусть тогда тоже не по 1400-1600 продают. Бойкот, так бойкот. У меня спонсоров нет:)

    • Dron-AP
      Dron-AP  → Борис  15 января 2013 в 22:25
      Гурман
      70 отзывов 2386

      Покупают потому что выхода нет. Чайкофе дорогие потому что специализированные заведения берут дорого, слабоспециализированные (чайная ложка итп) продают помои. Чашка кофе в ресторане должна стоить не меньше чем в кофейне среднего пошиба.
      Почему в кофейне дорого? Потому что бизнес в РФ вообще вести дорого: персонал подбирать дорога, аренда дорогая, с властью все вопросы решаются через деньги. И это при том что у сетевых кофеен довольно приличная проходка в центральных локейшенах.

      • ТетьЛюба
        ТетьЛюба  → Dron-AP  15 января 2013 в 22:31
        Гурман
        97 отзывов 1429

        Потому что бизнес в РФ вообще вести дорого:/blockquote>
        Да, дорого.
        Но! огромное но. У нас не умеют вести бизнес. Просто не умеют. Не умеют планировать, не умеют думать, не умеют привлекать на аутсорсе. Ничо не умеют. Главное, не умеют видеть и считать на будущее.

      • abajourcafe
        abajourcafe  → Dron-AP  16 января 2013 в 20:19
        Ценитель
        0 отзывов 11

        а про кофе машины кто нибудь помнит?
        про сервис их, про кофемолки, про химию для чистки и т.д.

        • Я.Ш.
          Я.Ш.  → abajourcafe  16 января 2013 в 20:21
          Гурман
          107 отзывов 2367

          Ты поднял цену?)))

  • Onlytrue
    Onlytrue  → лиса Алиса  15 января 2013 в 17:10
    Гурман
    9 отзывов 302

    В Loook кафе я пил американо по 100 и капучино по 150 ( корица или шоколадная крошка на выбор).считаю нормальным,а с учетом дизайнерского интерьера-так и вообще подарок.
    Сетевухи не посещаю принципиально;

    • лиса Алиса
      лиса Алиса  → Onlytrue  15 января 2013 в 17:22
      Гурман
      30 отзывов 1083

      Я с Вами!!!! Нас уже много!
      Приняла на выходных такое же решение - или в хорошем, правильном месте, из красивой чашки с качественным сахаром (может и не воспользуюсь, но пусть будет), но в эти Баксы=Буксы больше ни-пай-ду!!!

  • Сергей Ремезов
    Сергей Ремезов  → лиса Алиса  15 января 2013 в 17:19
    Гурман
    161 отзыв 3335

    не пить кофе в ресторанах? можно, изменит ли это ситуацию с ценами?-нет. посещаемость растет, ресторанов хороших мало. Мне все равно сколько на мне зарабатывает ресторатор, если я вижу неадекватное желание наживы - просто больше не пойду. Нет в Питере такого ресторана, куда бы я пошел ради того, что себя показать, а я вот, мол, и так еще могу и кофе за тыщу - легко)))))) Разумная цена за кофе, на мой взгляд 80-100 эспрессо, 120-150 капучино, до 200 ведерки на основе кофе со сливками и мороженым. Но опять-таки, платя 2000 за стейк, смотреть на цену кофе вряд ли буду...

    • лиса Алиса
      лиса Алиса  → Сергей Ремезов  15 января 2013 в 17:23
      Гурман
      30 отзывов 1083

      Спасибо! (говоря последнюю фразу Вы думали о "Мит-Хед"? :))))

      • Сергей Ремезов
        Сергей Ремезов  → лиса Алиса  15 января 2013 в 17:25
        Гурман
        161 отзыв 3335

        о нем вспоминал сегодня дважды))))) День такой наверное))))) мяса не хочув последнее время, хочу шоколаду темного!

    • Борис
      Борис  → Сергей Ремезов  15 января 2013 в 17:42
      Гурман
      238 отзывов 5731

      Посещаемость не растет, СЧ не растет, денег в индустрии не прибавляется. Больше точек - на большее число делится эта сумма.

      • Сергей Ремезов
        Сергей Ремезов  → Борис  15 января 2013 в 17:48
        Гурман
        161 отзыв 3335

        Борис, а откуда данные о посещаемости?

        • Борис
          Борис  → Сергей Ремезов  15 января 2013 в 17:56
          Гурман
          238 отзывов 5731

          Я про рынок в целом. Я не про Васю и Диму. Успешных, прибыльных стало меньше, все показатель не растут. Учитывая реальную инфляцию, падает.

          • Сергей Ремезов
            Сергей Ремезов  → Борис  15 января 2013 в 17:58
            Гурман
            161 отзыв 3335

            Как раз сегодня общался на темы статистики, по всему получается информация базируется только на общих впечатлениях и ощущениях. Так тому и быть.

            • Борис
              Борис  → Сергей Ремезов  15 января 2013 в 17:59
              Гурман
              238 отзывов 5731

              Да, вы правы. Я не верю росстату.

    • Борис
      Борис  → Сергей Ремезов  15 января 2013 в 17:44
      Гурман
      238 отзывов 5731

      Наценка на нормальный стейк менее 300%, наценка на кофе 2000%. Пиво - не все имеют даже 100% наценку на нормальное пиво. При этом, "АХ, Гиннес дорого по 260"!

  • Onlytrue
    Onlytrue  → лиса Алиса  15 января 2013 в 17:19
    Гурман
    9 отзывов 302

    Ну и много еще зависит от уровня гражданской активности населения ( а не какой-то его части).
    Когда бензин подползал под 30 р, интернет пестрел прогнозами,что как только цена пересадит этот рубеж-то ВСЕ!!!! Пикеты,массовые перекрытия ит.д.
    Сейчас все ездят по 31-32 р и не жжужат.пичалько)))

    • Сергей Ремезов
      Сергей Ремезов  → Onlytrue  15 января 2013 в 17:28
      Гурман
      161 отзыв 3335

      Нет ее-гражданской активности, все сидят и тревожно переглядываются.... Вдруг чего. Думаю даже если 30 активных участников данного сообщества договорятся и перестанут кофе дороже 200 руб за чашку покупать, а чем черт не шутит, может попробуем?))))

      • Onlytrue
        Onlytrue  → Сергей Ремезов  15 января 2013 в 17:30
        Гурман
        9 отзывов 302

        Дело не в цене.В том же ДеФе и дороже было.просто не плачу деньги за г*вно(удел сетевых кофеен).

        • Сергей Ремезов
          Сергей Ремезов  → Onlytrue  15 января 2013 в 17:35
          Гурман
          161 отзыв 3335

          работал я не долго в шоколаднице, как щас помню, шоколад горячий у них из Швейцарии был, да и кофе приятный, а в кофе хаусе эспрессо-нормуль, медовик, если свежий-вообще сказка, в венских кофейнях много кофе пил, не почувствовал подвоха, зерна мелют, молоко льют- что не так? Вообще не помню говна у сетевиков, может везло, а кофе пью очень много)

    • Сергей Ремезов
      Сергей Ремезов  → Onlytrue  15 января 2013 в 17:28
      Гурман
      161 отзыв 3335

      даже дороже 150)

    • Борис
      Борис  → Onlytrue  15 января 2013 в 17:44
      Гурман
      238 отзывов 5731

      От кофе откажутся, от бензина - нет. Плохое сравнение.

  • вале-рио
    вале-рио  → лиса Алиса  15 января 2013 в 17:28
    Гурман
    38 отзывов 1486

    Мне кажется, что именно о кофе можно говорить долго и жарко.
    В силу любви к нему и заинтересованности наших организмов в допинге среди северной широты.
    но каким бы он ни был, плохим или хорошим, но он хоть только что сварен..
    в отличие от кондитерки, размороженной или лежалой - вотза неё точно жалко денег..

    • Борис
      Борис  → вале-рио  15 января 2013 в 17:47
      Гурман
      238 отзывов 5731

      но он хоть только что сварен.
      Нажать кнопку на кофеварке - в 90% случаев. Даже бросить булочку в микроволновку и вытащить, и то, больше действий надо сделать.

  • вале-рио
    вале-рио  → лиса Алиса  15 января 2013 в 17:28
    Гурман
    38 отзывов 1486

    в смысле "вот за неё"

  • TaraKan
    TaraKan  → лиса Алиса  15 января 2013 в 17:43
    Участник
    0 отзывов 2

    опа опять сговор )) опять дорого))) опять кусок хлеба поперек горла встал) Да уж ,,, а в метро ,тоже, дорого??
    все срочно в Израиль , творожок не покупать !!
    Вы сейчас вообще о ЧЁМ???
    в принципе я заметил ,,, с земли обетованной сейчас многие возвращаются)) особенно в ПИТЕР ;.-)

    • Onlytrue
      Onlytrue  → TaraKan  15 января 2013 в 17:52
      Гурман
      9 отзывов 302

      О необоснованности ценообразования.Если Вы о ценах ОТ ,то и они задраны (ФАСом это уже признано)

      • ТетьЛюба
        ТетьЛюба  → Onlytrue  15 января 2013 в 18:19
        Гурман
        97 отзывов 1429

        Ваще-т спрос рождает предложение, нихьт вар? Поэтому ценообразование, если товар покупается, всегда обосновано.
        А кофе покупается.
        Да, я голосую ногами где-то. Т.е. есть кофеюшки, куда я не хожу. И не только из-за плохого кофе. Но в целом ходю и ходить буду.
        Был холод в декабре, к примеру, мне очень тяжко в холодную погоду долго находиться на улице, но общественный транспорт местами расположен через мягкое место. Я попала в такую ситуацию, и мне срочно понадобилось зайти в тепло и посидеть минут 10-15. Куда идти? Ну не в ресторан же!
        Такая же ситуевина, только "зеркальная" - лето, жара, муж - была в июле.
        Призыв к бойкоту парой человеков кучи кофеен смешон.
        А дальше - см. пост с начала.
        Когда народ не имел столько денег, и кофейни так не размножались. Потому что некому было бы в них ходить.
        Детский сад.

        • Сергей Ремезов
          Сергей Ремезов  → ТетьЛюба  15 января 2013 в 18:27
          Гурман
          161 отзыв 3335

          Смеемся и радуемся как дети! ))) Только тем и живы.

        • JJenny
          JJenny  → ТетьЛюба  15 января 2013 в 20:46
          Гурман
          113 отзывов 4913

          К сожалению, не сам кофе покупается, а место под мягкое место. Оттого сам кофеек везде жидковат, а стулья ничего так и везде довольно уютненько.

          • ТетьЛюба
            ТетьЛюба  → JJenny  15 января 2013 в 21:44
            Гурман
            97 отзывов 1429

            Конечно, кто б сомневался!)))
            В кофеюшках всегда расчет на время сидения, поэтому завышены все цены. Плакать не о чем. Можно взять чашку эспрессо и торчать полдня. А это денешки для кафе.

          • лиса Алиса
            лиса Алиса  → JJenny  15 января 2013 в 21:51
            Гурман
            30 отзывов 1083

            Иногда вместо места под попу мы покупаем вход в WC :)

  • Татьяна
    Татьяна  → лиса Алиса  15 января 2013 в 19:15
    Гурман
    18 отзывов 770

    Животрепещущая тема :))
    Обсуждать ценообразование в России сродни обсуждению дураков и дорог.
    Алисочке благодарность за неравнодушие :)

  • gluttony
    gluttony  → лиса Алиса  15 января 2013 в 21:03
    Гурман
    1 отзыв 210

    ВСё в психологии бывших рабов. В России почему-то считается неприличным задавать вопрос почему так дорого. Все боятся показаться нищебродами. Недалёки те времена когда и в счёт заглядывали редко, а на интуристов с калькуляторами смотрели как на скупердяев. Но и ходили в рестораны только по большим праздникам. Я ваще не понимаю людей которые при з/п в 600 юриков отдают за чашку кофе 4-5 евробаксов.

    • ТетьЛюба
      ТетьЛюба  → gluttony  15 января 2013 в 21:49
      Гурман
      97 отзывов 1429

      Не понимаю ваш комментарий. Насколько я помню, хоть мои родители и не ходили часто в рестораны до революции (разумеется, речь идет о капиталистической революции))), все-таки финансы не позволяли, но папа всегда внимательно изучал счет и даже считал (у него был прекрасный дар - устный счет без проблем). И никто на него плохо не смотрел. И не он один. В общем, может быть, какие-нибудь спекули и не смотрели в счет, но они - далеко не все посетители.
      Касаемо же отдающих за чашку кофе приличную часть своей зарплаты... Так ведь зарплаты. Наверно, есть иные источники. )

    • лиса Алиса
      лиса Алиса  → gluttony  15 января 2013 в 21:55
      Гурман
      30 отзывов 1083

      Да, видите, меня уже в метро отправили!!! А я за 2 года в СПб там была всего пару раз :)
      Я всё забываю спросить у своей подруги из NY ск-ко стоит стаканчик латте в американском СБ! Но то забываю, а сейчас она с инфлуенцей свалилась. Но я заранее подозреваю, что и здесь нас обули!!!

      • gluttony
        gluttony  → лиса Алиса  15 января 2013 в 22:21
        Гурман
        1 отзыв 210

        Я в комментах к посту о СБ приводил сравнительные цены в Америке и здесь, и то, что средняя з/п по городу равняется мроту в Америке. Получилось, что нас не только обувают но и разувают и раздевают. К сожалению редакция потёрла весь негатив про СБ, позиция редакции мне понятна и я не против.

  • Татьяна
    Татьяна  → лиса Алиса  15 января 2013 в 21:47
    Гурман
    18 отзывов 770

    100 лет не была в магазине Перекресток, заехала за водой и пробежалась вдоль прилавков.
    Это ж что ж такое? Обадела от ценников !
    Кто сказал ,что в Стокманне на Невском! высокие цены?
    Борис ,помню, еще и критиковал .

    • Onlytrue
      Onlytrue  → Татьяна  15 января 2013 в 22:13
      Гурман
      9 отзывов 302

      Был вчера в Азбуке Вкуса.Цены в мясном отделе идут за 100 гр))

    • Елена А.
      Елена А.  → Татьяна  16 января 2013 в 12:18
      Гурман
      49 отзывов 2430

      А я вынуждена ходить иногда за какой-то мелочью - потому что рядом. Но в Стокмане то, что обычный человек покупает часто - хлеб, молоко, масло, мясо, курица, рыба - дешевле. Причём когда в Стокмане акции- жёлтые ценники, то иногда почти в два раза!

  • deepdiver
    deepdiver  → лиса Алиса  15 января 2013 в 22:14
    Ценитель
    5 отзывов 15

    Сразу оговорюсь, что к кормяще-поящей индустрии не имею отношения. Если мои домыслы покажутся специалистам ошибочными - поправте. Буду признателен.
    Итак, утверждение, что себестоимость (если я правильно расшифровал абревиатуру сс) чашки кофе составляет 10 руб. мне кажется ошибочным. 10 рублей - это т.н. прямые затраты (может и меньше). Но мы упускаем из виду, что у сетевиков (буду говорить о них) структура затрат немного крезанутая. Они всегда нацелены на долю рынка, предпочитая как следствие агрессивную политику расширения бизнеса. Это возможно только за счет: а привлеченных средств (кредитов), б аренды помещений с хорошим локейшном и в наличия сравнительно большого бэк-офиса. Кредиты в России сами знаете сколько стоят, и не мне вам объяснять стоимость аренды в Питере (не говоря уже о Москве). Все сетевики (торговые и кормящие) в кредитах по самые бакенбарды - посмотрите отчеты Х5, к примеру. Полагаю, обслуживание кредитов и платежи за аренду приводят к тому, что сс чашки кофе у них кратно выше 10-ти рублей. Отдельная статья офсный планктон головных контор и их запросы.
    Чашка хорошего кофе за 60 рублей возможна имхо только в "семейном кафе", помещение которого давно уже находится в собственности семьи, контора не обременена долгами, персонал ограничен кругом "папа-мама-доча-и ее кузина.
    Как-то так.

    • Dron-AP
      Dron-AP  → deepdiver  15 января 2013 в 22:20
      Гурман
      70 отзывов 2386

      Спасибо, а то пришлось бы много писать

      +мильон

    • Dron-AP
      Dron-AP  → deepdiver  15 января 2013 в 22:21
      Гурман
      70 отзывов 2386

      Чашка хорошего кофе за 60 рублей возможна имхо только в "семейном кафе", помещение которого давно уже находится в собственности семьи, контора не обременена долгами, персонал ограничен кругом "папа-мама-доча-и ее кузина.

      Тоже нет потому что семейное кафе в идеале должно считать альтернативные расходы на аренду, иметь процент с собственных средств и платить зарплату членам семьи

      • deepdiver
        deepdiver  → Dron-AP  15 января 2013 в 22:26
        Ценитель
        5 отзывов 15

        разумеется, поэтому наценка в 500-600% к прямым затратам на чашку кофе мне кажется вполне достаточной, чтобы "отбить" то, о чем Вы говорите

    • ТетьЛюба
      ТетьЛюба  → deepdiver  15 января 2013 в 22:28
      Гурман
      97 отзывов 1429

      Близко, да. Но совсем со всем (ну и вышло же!))), пожалуй, не соглашусь. Знаю достаточно близко всю эту ерунду и могу сказать, что большие образования (в смысле, сети) очень подводит отсутствие разумного отношения ко всему, в т.ч. и к расходам в узком и широком смысле. В узком - формирование сс как таковой, в широком - катастрофческое неумение предвидеть неприятности и катастрофической умение эти неприятности создавать. Короче, политика у них хреновая. Извините.)

      • deepdiver
        deepdiver  → ТетьЛюба  15 января 2013 в 22:35
        Ценитель
        5 отзывов 15

        спасибо.
        Могу только высказать свое мнение по этому поводу. Сетевики (назовем их крупняк) - это уже не совсем общепит. Полагаю, собственно питание-поение их интересует лишь как источник денежного потока, а посему структура затрат у них хоть и крезанутая, но совершенно адекватная их бизнесу. Главное для многих из них - стоимость бизнеса и возможность продать его в нужный момент.

      • Dron-AP
        Dron-AP  → ТетьЛюба  16 января 2013 в 00:58
        Гурман
        70 отзывов 2386

        Исходя из моего опыта - сетевики вполне разумные люди. А неумение предвидеть неприятности к фудкосту имеет крайне опосредованное отношение

    • Борис
      Борис  → deepdiver  15 января 2013 в 22:43
      Гурман
      238 отзывов 5731

      Давайте отделять фудкост от взяток, аренды, агрессивного поведения, связанного с хапанием никому не нужных точек, лишь бы сделать план "20 новый точек за год" и т.д. Если сравнивать кофе с пивом, то разница в наценке 1 к 10 до 1 к 15. Кофейня в 10 раз меньший фудкост, чем "теоретический паб". И у того и другого есть аренда, кредиты и битые витрины.
      То что написали вы - ОПРАВДАНИЕ того, что товар за 10 руб. продается за 200, и не более того. Оправдание из категории "а в России вообще тяжело". И почему "стейк из баклажана" стоит 600 рублей, при сс 20? Напишите "у хозяина ипотека". У если у хозяина пять детей и большие штрафы за гастарбайтеров, то цена чашки кофе будет 250р. Так какого рожна включать в сс детей и взятки? Кофе - фудкост и точка.

      • deepdiver
        deepdiver  → Борис  15 января 2013 в 22:48
        Ценитель
        5 отзывов 15

        так в том то и дело, что пмсм "20 новых точек за год" и есть их бизнес, а никак не приготовление кофе.
        Почти уверен, что если посмотреть отчеты сетевиков, выяснится низкая рентабельность бизнеса в целом, или даже убыточность в стадии роста.
        И , разумеется, я их не оправдываю. С тем же успехом можно возмущаться ставками по кредитам, ценами на нефть, духи и т.п. Это имхо системный сбой.

        • ТетьЛюба
          ТетьЛюба  → deepdiver  15 января 2013 в 22:55
          Гурман
          97 отзывов 1429

          Вы путаете причину и следствие. Следствие - низкая рентабельность. Причина - неумение вести хозяйство. И почему за это неумение платит потребитель? Вот об этом речь.
          Дело не в арендах-кредитах. Дело в том, что хозяйство ведется из рук вон плохо.

          • deepdiver
            deepdiver  → ТетьЛюба  15 января 2013 в 23:01
            Ценитель
            5 отзывов 15

            возможно. Я не знаток кофейных сетей, и мне не известна их капитализация.
            Но если посмотреть на их старших братьев - торговые сети, то обнаружится все то же самое по части реализации бизнес-проектов.
            Полюбопытствуйте, сколько стоят торговые сети при весьма скромной рентабельности, и Вы поймете, что они не хуже нас с Вами разбираются в бизнесе.

          • Dron-AP
            Dron-AP  → ТетьЛюба  16 января 2013 в 01:04
            Гурман
            70 отзывов 2386

            Дело не в арендах-кредитах. Дело в том, что хозяйство ведется из рук вон плохо.

            Так сделайте лучше, если там из рук вон. Только боюсь при нынешнем уровне конкуренции это может сделать кто-то очень большой типа Старбакса

        • Борис
          Борис  → deepdiver  15 января 2013 в 23:01
          Гурман
          238 отзывов 5731

          Вы все пишите - правда. Я со всем согласен. Вот только убыточные отчеты не есть причины изменения сс. Росинтер - лидер, вообще жуткие результаты, как и большинство сетей. Но убыточность не делает сс чашки кофе 170 про продажной цене 160,

          • deepdiver
            deepdiver  → Борис  15 января 2013 в 23:02
            Ценитель
            5 отзывов 15

            полагаю, спор о том, что такое себестоимость не входит сегодня в Ваши планы?

            • Борис
              Борис  → deepdiver  15 января 2013 в 23:28
              Гурман
              238 отзывов 5731

              Поглядел ежедневник - нет, не входит. Не входит.Фудкост. Блюдо не рубашка. Блюдо не автомобиль.

          • Dron-AP
            Dron-AP  → Борис  16 января 2013 в 01:08
            Гурман
            70 отзывов 2386

            Делает. потому что каждая компания хочет зарабатывать хотя бы поправленную на риск стоимость капитала, а если все не зарабатывают. то просто поднимается цена. Люди не против, они продолжают ходить

            • Борис
              Борис  → Dron-AP  16 января 2013 в 10:38
              Гурман
              238 отзывов 5731

              Себестоимость не меняется от убыточности компании в целом. Себестоимость даже не меняется от того что

              а если все не зарабатывают. то просто поднимается цена.
              Цена поднимается, а себестоимость то, не меняется. Если сс чашки была 10 рублей, то даже если годовой отчет оказался хреновым, январская сс чашки от этого не изменилась.
              Про компании. Я давно понял, что при определенном уровне, перестают быть логичными все слова общие о странном организме "компания". Компания - нет такого. Великолукский м-к - было велено агентам скупать точки, они подмели все плохое, хорошее, подряд - агентам было все равно, что брать, они получали за "рекрутинг". А то что переплатили в три раза или в точку за месяц так никто и не зашел купить - им пофиг. Руководству послали отличный отчет "ВАШЕ ПРИКАЗАНИЕ ВЫПОЛНЕНО, ТОВАРИЩ Президент мясокомбината, 50 новых точек открыто"! ВСЕМ БОНУСОВ! Ура. Где тут Компания, как нечто, с очерченной, выделяемой волей? Хочет ЭТА компания зарабатывать?

              • Dron-AP
                Dron-AP  → Борис  16 января 2013 в 10:51
                Гурман
                70 отзывов 2386

                Борис, Вы не очень себе представляете что есть отчетность. Там даже строка есть :"стоимость проданных товаров и услуг". И если она в расчете на чашку кофе была выше там и СС была выше.

                • Борис
                  Борис  → Dron-AP  16 января 2013 в 11:07
                  Гурман
                  238 отзывов 5731

                  Я отделяю отчетность юридическую, налоговую, от "решения вопросов". Если КХ велено открыть определенное количество точек владельцами, то никто не смотрит на "баланс". Сказал Фурсов, что откроем с 82 до 125 точек - надо открывать! И всем пох, что некоторые пришлось закрывать, как на Московском и отчет выглядит не очень. Отчет - ТОВАРИЩ Командир, есть 125-я! Уря!

                  • Dron-AP
                    Dron-AP  → Борис  16 января 2013 в 11:14
                    Гурман
                    70 отзывов 2386

                    Не так. Они смотрят на баланс, и исходя из того что им нужно в балансе иметь делают стратегию открыть x точек в течение года.

      • Dron-AP
        Dron-AP  → Борис  16 января 2013 в 01:01
        Гурман
        70 отзывов 2386

        Борис, то что Вы пишете это Ересь.

        Давайте сравним средний чек кофейни и паба и сразу все встанет на свои места. Чудес не бывает. Если Вам кажется что можно сделать прибыльную кофейню с низкими ценами - сделайте или расскажите мне как сделать.

        • Борис
          Борис  → Dron-AP  16 января 2013 в 10:47
          Гурман
          238 отзывов 5731

          Давайте отделять фудкост от взяток, аренды, агрессивного поведения, связанного с хапанием никому не нужных точек, лишь бы сделать план "20 новый точек за год" и т.д.
          Ересь? Вы считаете, что в фудкост ТАКИ СЛЕДУЕТ ВКЛЮЧАТЬ перечисленное? Новое слово в экономике!
          Торговля пивом ОТЛИЧАЕТСЯ от торговли кофе так же как торговля спичками от торговли автомашинами. При этом, чистая наценка на чашку кофе РАВНО чистой наценке на пинту Гиннеса. 140 и 140 (280/2 и 10+140).

          Мне не кажется, я знаю такую "Больше Кофе" - 50-60 рублей. И успешна, и очереди, и открыли вторую точку менее чем через полгода. Секрет прост - проходка и разумный выбор места, соотношение арендной платы и "сладости положения". Появился нормальный объект - сделали ЧЕСТНОЕ заведение. Поспешили бы, сняли бы помещение на "крутоНевском", куда сел марчеллис за 1М2, и потом бы ломали голову, почему это надо кофе продавать по 3000.

          • Dron-AP
            Dron-AP  → Борис  16 января 2013 в 10:55
            Гурман
            70 отзывов 2386

            Следует включать чисто из экономических соображений. Чистая наценка никого не волнует. Есть бизнес и минимально допустимая рентабельность. И там уже нужно считать все затраты. И я не готов поверить что из тысяч мест продающих кофе никто не ведет бизнес адекватно. Знаете какая чистая наценка на брильянты от производства к розничной продаже? И слава Богу. Но это не значит что все в цепочке богачи.

            Да, но там две точки, а у КХ 500

            • Борис
              Борис  → Dron-AP  16 января 2013 в 11:10
              Гурман
              238 отзывов 5731

              Так ПОЭТОМУ и 500! Другие сетки! Потому что персонал берут на 14 дней, насилуют ночными уборками и выкидывают без ЗП. Если бы сохраняли персонал, опыт бы ценили, не было бы 500. И им приходится тратить на рекламу РАБОТЫ у себя столько же сколько на рекламу продукта, поэтому 500. Если бы покупали не самую дешевую кондитерку на рынке не было бы 500. Это не достижение. Это следствие!

              • Dron-AP
                Dron-AP  → Борис  16 января 2013 в 11:16
                Гурман
                70 отзывов 2386

                Да, но Ш и КХ определяют сознание потребителя: вот в чем проблема. И народ идет валом именно туда. Я вообще не понимаю почему. Мне кажется 1-2 точки на собственника это идеальная структура, но народ боится плохого качества и идет в сеть. Я где-нибудь на окраине Питера в незнакомом месте тоже бы сделал так вместо того чтобы идти в кафе "Снежок"

                • Борис
                  Борис  → Dron-AP  16 января 2013 в 11:25
                  Гурман
                  238 отзывов 5731
                  Комментарий удален редакцией
                  • РомА
                    РомА  → Борис  16 января 2013 в 11:31
                    Гурман
                    4 отзыва 953

                    Как думаете, почему он не торговал своей продукцией на сравнимых с КХ условиях?

                    • Борис
                      Борис  → РомА  16 января 2013 в 11:41
                      Гурман
                      238 отзывов 5731

                      Совесть и ОБЫЧНОЕ, нормальное желание ХУДОЖНИКА, что бы его работу увидели. Главное отличие - он все делает своими руками, а не управляет "фабрикой карат+". Если заболел - нет мороженки. значит, относится к продукции как к собственноручно созданному. Оценили, попробовали, получили радость, поблагодарили. Поэтому, человек который гордится своей картиной не продаст ее в частный дом за большие деньги, а скорее отдаст на худших условиях в место, галерею, например, где его работу увидит не только хозяин дома и его собачко. Одному приятнее продавать штуку за 10 рублей по 42 и смотреть в зеркало без гадостного ощущения. Другой, наоборот, вырастет в своих глазах, если будет знать, что продал штуку за 2 рубля (сухая смесь италики+вода на фабрике) по цене 180. Смотрит и гордится собой. Пишет в дневничок "на....л сегодня еще 20000 <цензура>, а, черт, я не только красивый, я умный!".

                      • РомА
                        РомА  → Борис  16 января 2013 в 11:45
                        Гурман
                        4 отзыва 953

                        Нет, подождите, причем здесь желание художника? Оно же должно как-то увязываться с желанием бизнесмена? Если бы все в ЭТОЙ стране были творцами, никакой бизнес бы здесь не жил.

                        • Борис
                          Борис  → РомА  16 января 2013 в 15:40
                          Гурман
                          238 отзывов 5731

                          Все просто, КОГДА САМ ночью делаешь то, что утром продашь, ты прежде всего художник. Можно думать про бизнес, но главное - это. Если бы раз в недельку заезжал проведать бизнес, как там, пирожные вкусные, дефффченки, и отношение было бы другое.

                          • РомА
                            РомА  → Борис  16 января 2013 в 15:49
                            Гурман
                            4 отзыва 953

                            Не то что "можно думать про бизнес", про него и только него и нужно думать, раз ты в него ввязался.
                            Если у меня такой первоклассный товар, на него есть устойчивый спрос, почему этот товар должен стоить ниже захудалого?
                            Тут либо я дал маху, либо одно из двух.

                  • Sandra :)
                    Sandra :)  → Борис  16 января 2013 в 11:38
                    Гурман
                    136 отзывов 3992

                    Борис, я заходила в это кафе еще до того, как узнала про существование РК.
                    И ушла. Меня никогда не пугали низкие цены)))) и я не помню особенно низких цен.

                    Я помню равнодушных девушек за стойкой, плохую выкладку, заветренные образцы и маленький выбор пироженок-тортиков.

                    Мне кажется, что из-за того, что Вам нравится продукция ВШ, вы ее идеализируете и демонизируете Маш)))

                    • Борис
                      Борис  → Sandra :)  16 января 2013 в 11:47
                      Гурман
                      238 отзывов 5731

                      Маш я видел, и слышал эти разговоры "пойдем в КХ". Они не пробовали. Они не имели шанса узнать, что в витрине образцы и их не отдают.
                      Если не помните низкие цены - почитайте старые отзывы. 42трубочка-62 рубля. В КХ при этом стоил чизкейк 180. В чем проблема узнать то? Если надо, могу в коллекции чеков порыться пару суток.
                      Маленький выбор - это плюс. Это значит, что СВОЕ. У домохозяйки на праздничном столе нет 20 салатов. Потому что она их сама сделала, а не купила всю линейку владсалата.
                      Про равнодушных - НЕУЖЕЛИ они были разнодушнее чем 1 из 15000 персонала КХ? Да не поверю!

                      • Sandra :)
                        Sandra :)  → Борис  16 января 2013 в 12:26
                        Гурман
                        136 отзывов 3992

                        Борис,
                        Вы рассуждаете с точки зрения Рестогуру, а я - покупателя.

                        Про цены - я не спорю, у меня инфо об этом нет.

                        Но так сложилось, что я в то время очень любила плюшки и при этом заходила в ВШ на Гривцова и на Римского-Корсакова. Естественно, я это потом только поняла из РК обсуждений и эти две точки у меня в сеть в голове не сложились тогда.
                        Но если я ушла не попробовав из обеих этих точек, это для меня лично о многом говорит.
                        Надо ориентироваться на покупателя, не полностью идти у него на поводу, но иметь в виду его пожелания.
                        Я, как покупатель, хочу чтобы был выбор. чтобы выглядело свежим и мне все равно, что это только витрина.
                        Кстати, по поводу хозяек, у меня не 20 салатов, но вместе с закусками на праздники - около 20.
                        По поводу персонала: когда ты стоишь у прилавка, а тому, кто за прилавком ты не интересен...И это во всех его точках. Ощущение совкового магаза.

                        При всем при этом, в КХ я не хожу).

                        • Борис
                          Борис  → Sandra :)  16 января 2013 в 15:42
                          Гурман
                          238 отзывов 5731

                          Я ТОЖЕ ПИСАЛ КАК МНЕ НЕПРИЯТНО НА ГРИВЦОВА и РК - так и писал. Приходил, покупал и сваливал. именно такой текст. Первый раз сел за стол ТОЛЬКО через пару лет. И первый об этом писал - пришел, купил в коробку и убег. Мне не нравилось окружение.

                          • Sandra :)
                            Sandra :)  → Борис  16 января 2013 в 16:02
                            Гурман
                            136 отзывов 3992

                            Понятно).
                            Если бы меня кто-нибудь тогда заставил попробовать кусочек чизкейка - было бы хорошо)

                            • Борис
                              Борис  → Sandra :)  16 января 2013 в 16:05
                              Гурман
                              238 отзывов 5731

                              Заставлять - не наши методы! Убеждать, предлагать колоду агрументов - наши!

                              • Sandra :)
                                Sandra :)  → Борис  16 января 2013 в 16:08
                                Гурман
                                136 отзывов 3992

                                Ну я имею в виду, предложил).
                                Я жила рядом с Гривцова и РК, а сейчас - далеко и неудобно добираться до ПС.

                                • Борис
                                  Борис  → Sandra :)  16 января 2013 в 16:16
                                  Гурман
                                  238 отзывов 5731

                                  Повезло. Я последний раз, после Джениус хауса покупал.

                      • Татьяна
                        Татьяна  → Борис  16 января 2013 в 12:42
                        Гурман
                        18 отзывов 770

                        Борис, все не так сложно.
                        В продукции ВШ, как пример, людЯм не хватает вкуса и сладости.Лично слышала мнение своих знакомых Маш.
                        Все привыкли жрать.
                        Я очень люблю принимать гостей и кормить своих друзей.Так вот у нас с ними взаимная договоренность - я должна молчать , что за столом все всё досаливают, а соответственно друзья помалкивают о моих вкусовых особенностях.

                        • Sandra :)
                          Sandra :)  → Татьяна  16 января 2013 в 12:44
                          Гурман
                          136 отзывов 3992

                          Татьяна, я когда попробовала - мне вкусно было. Но попробовала я только потому, что на РК сказали - надо пробовать. А самой попробовать мне не хотелось.

                          • Татьяна
                            Татьяна  → Sandra :)  16 января 2013 в 12:56
                            Гурман
                            18 отзывов 770

                            А у меня со всеми разговор короткий. Ладно, шутка :))

                            Вы читаете Кирилла у соседей? Если нет, почитайте. Все как на ладони.Поэтому у него такой персонал.
                            А в нашей сфере обслуживания работают НАШИ люди. И фыркать на каждую неприглядную рожу, извините, тогда нужно жить на необитаемом острове. У нас каждый второй как восставший из ада :))

                            • Sandra :)
                              Sandra :)  → Татьяна  16 января 2013 в 13:14
                              Гурман
                              136 отзывов 3992

                              Не знаю ,кто у него соседи)

                              Не согласна с Вами по поводу персонала. Стараюсь ходить туда, где мне приятно. Жизнь коротка)

                              • Татьяна
                                Татьяна  → Sandra :)  16 января 2013 в 13:25
                                Гурман
                                18 отзывов 770

                                А мне приятно с грымзами пообщаться :) Мне нравится их бесить своей улыбкой и безграничным обаянием :))

                                Сандрочка, я понимаю, о чем Вы :) Но если у людей психологические проблемы-это их проблемы !

                                • Sandra :)
                                  Sandra :)  → Татьяна  16 января 2013 в 13:32
                                  Гурман
                                  136 отзывов 3992

                                  С грымзами не люблю))

                                  Дело не в психологических проблемах, дело в наборе персонала и его мотивации и расстановке приоритетов на мой взгляд.
                                  Посетителям-клиентам - надо радоваться).

                              • Я.Ш.
                                Я.Ш.  → Sandra :)  16 января 2013 в 13:27
                                Гурман
                                107 отзывов 2367

                                Может слишком много хотите)))?
                                Лично меня там все устраивает. Наверно сам потому что урод совочный))

                                • Sandra :)
                                  Sandra :)  → Я.Ш.  16 января 2013 в 13:35
                                  Гурман
                                  136 отзывов 3992

                                  Очень может быть, ЯШа).
                                  Я уже писала, что попробовав ВШ - их хочется есть, правда лучше взяв в коробочке с собой.
                                  И то, что надо зацепить клиента потенциального, чтобы он не ушел. И что витрину делать с формулировкой: "умный клиент - разберется что к чему", на мой взгляд не правильно.

                                  Но я что-то разошлась про ВШ.. надо сворачиваться))

                        • РомА
                          РомА  → Татьяна  16 января 2013 в 12:47
                          Гурман
                          4 отзыва 953

                          Странная ветка получается.
                          Топик редакция удалила.
                          О чем мы тут?

                          • Onlytrue
                            Onlytrue  → РомА  16 января 2013 в 12:50
                            Гурман
                            9 отзывов 302

                            "Кто здесь?")))

                          • Dron-AP
                            Dron-AP  → РомА  16 января 2013 в 13:05
                            Гурман
                            70 отзывов 2386

                            Мне кажется мы не сильно отклонились от темы поста. Тем удивительнее

                            • РомА
                              РомА  → Dron-AP  16 января 2013 в 13:10
                              Гурман
                              4 отзыва 953

                              Я так понял, что тема ВШ в подаче Бориса затабуирована.
                              А мне так интересно было подергать нервы на стыке бизнеса и творчества...

                              • Борис
                                Борис  → РомА  16 января 2013 в 15:48
                                Гурман
                                238 отзывов 5731

                                Нет, любое высказывание Бориса о Старбаксе табуировано. 6 удалений подряд. Так что, СТАРБАКС!

                          • Татьяна
                            Татьяна  → РомА  16 января 2013 в 13:16
                            Гурман
                            18 отзывов 770

                            Интересно, продержусь ли я хотя бы один день без тебя. Ппппопробую. Не подумай, что воспитательный момент.Только личное .Как всегда.

                            • РомА
                              РомА  → Татьяна  16 января 2013 в 13:22
                              Гурман
                              4 отзыва 953

                              Поппппробуй. Чтобы не дрожали губы, надо развязать язык.

                              • Татьяна
                                Татьяна  → РомА  16 января 2013 в 14:17
                                Гурман
                                18 отзывов 770

                                И развяжу. У меня огромные психологические проблемы . Из-за тебя. Это очевидно. И ни один доктор уже не помогает.

                        • Борис
                          Борис  → Татьяна  16 января 2013 в 15:46
                          Гурман
                          238 отзывов 5731

                          КОНЕЧНО не хватает, если люди привыкли жрать идентичные натуральным ароматизаторы и сахар тоннами. По идее, человек "принимавший внутрь" колу, не может говорить о вкусе вообще, там 13 ложек сахара. После этого ВСЕ покажется безвкусным. Дети после макдональдса считают домашнюю курицу из курицы без глутамата НЕВКУСНАААА. Кому не хватает в ВШ, звоночек громкий, что не так в питании, разх кроме химии ничего не торкает. Героиновому наркоману сложно подсунуть легенький наркотик.

                          • Татьяна
                            Татьяна  → Борис  16 января 2013 в 15:49
                            Гурман
                            18 отзывов 770

                            А Вы никогда ядУ не едите?
                            Я очень редко, но балуюсь. За компанию.

                            • Борис
                              Борис  → Татьяна  16 января 2013 в 16:11
                              Гурман
                              238 отзывов 5731

                              Это не яд. Это суррогат. Это трансвестит, изображающий Пугачеву в гей-клубе. От него не случится остеохандроз или водянка, не умрешь посмотрев, но считать его Пугачевой, как то глупо.
                              Колу не пробовал лет 10 точно. "Лимонады", мороженое в магазине в упаковке, доширак - ничего. Года три назад пробило по дурости, захотелось "кольца заварные воздушные" купить - выбросил. Ненатуральный вкус, не разложимый в голове на компоненты - не смог есть. Лет пять назад печенье промышленное курировал - пробовал каждую партию - признаюсь, грешен. Охлажденные пиццы пробовал готовые, по заказу возможного производителя, наверное, они с ядом. Но поскольку их всего один Кампомос делает, всего 8 видов пришлось есть. Вот и все грехи. Отче и Мадре, заслуживаю ли я прощения господня?

        • Борис
          Борис  → Dron-AP  16 января 2013 в 10:54
          Гурман
          238 отзывов 5731

          Кстати, продать 3 чашки кофе по СПРАВЕДЛИВОЙ ЦЕНЕ, менее затратно и проще "маркетингово", чем одну пинту пива! 10+40=50 на три чем одну пинту за 280. Легче, надо меньше знаний, надо гораздо меньше вложить в раскрутку. Сколько ресторанов открылись в плохих местах, с плохим предложением и им пришлось всякую разницу в низкой аренде выкладывать на рекламу? "Эларджи" на привлечение 1 гостя, в пересчете, думаю, тратит очень много. "Ризотти" уже перешел на купоны, через месяц после окончания тестовой скидки. Сдавшись, поняв, что "это не купят" даже за 300, и придется продавать по 100. А заложив бы все это СРАЗУ, условно, определив цену чашки кофе не 190, не 150, а СРАЗУ 80? Подчеркну, что все равно отдает за 50! Просто манерничают поначалу.

          • Dron-AP
            Dron-AP  → Борис  16 января 2013 в 10:56
            Гурман
            70 отзывов 2386

            Так давайте сделаем хорошее правильное место. Почему их в городе практически нет?

            • Евгеньевна
              Евгеньевна  → Dron-AP  16 января 2013 в 10:57
              Гурман
              6 отзывов 132

              Вот сейчас начнется дискуссия...

            • Я.Ш.
              Я.Ш.  → Dron-AP  16 января 2013 в 11:02
              Гурман
              107 отзывов 2367

              Абажур:цена хорошего кофе 110 вроде

              • Dron-AP
                Dron-AP  → Я.Ш.  16 января 2013 в 11:12
                Гурман
                70 отзывов 2386

                В Марчеллисе молинари оро за 100.

                Но это неспециальные, некофейные места.

              • Борис
                Борис  → Я.Ш.  16 января 2013 в 11:14
                Гурман
                238 отзывов 5731

                Не путайте - "Абажур" - ПОКУПКА дополнительной, уникальной услуги. КХ 500, Абажур один. Редкая марка, новый опыт - дополнительная стоимость. Варит человек который может варить, а не студент, который работает второй день. И так далее. КХ - это аналог вендингового автомата, а не место для сравнения с любой независькой. Вы покупаете в КХ кофе, в независьке - визит в независьку. Пример - "Чек Пойнт"! В Номе люди не покупают веточку мха, а покупают визит в Ному.

  • deepdiver
    deepdiver  → лиса Алиса  15 января 2013 в 22:17
    Ценитель
    5 отзывов 15

    добавлю... цены на кофе я бы еще простил - можно и не пить его.
    Но вот за цены на вино "поубывав бы". :)

  • Макарон
    Макарон   → лиса Алиса  15 января 2013 в 22:47
    ПредставительDuo Gastrobar

    Для того чтобы не переживать по этому поводу, надо зайти в Москве в кофеманию , и все, все переживания уйдут...
    Я вот например теперь только об этом и думаю, как там живут,эти москвичи???

    • ТетьЛюба
      ТетьЛюба  → Макарон  15 января 2013 в 22:53
      Гурман
      97 отзывов 1429

      У них зряплаты поболе наших будут. С них и получить можно поболе. )

      • Макарон
        Макарон   → ТетьЛюба  15 января 2013 в 22:59
        ПредставительDuo Gastrobar

        Да я хрен его знает что у них там за зп, но ценник этой кофейни,при чем мегапопулярной в этом городе меня убил.Паста с помидорками стоила по-моему 580р. я сидел и смотрел на этих людей,а их там ооочень много....

        • Dron-AP
          Dron-AP  → Макарон  16 января 2013 в 01:07
          Гурман
          70 отзывов 2386

          Но в отличие от традиционных сетевых кофеен кофемания абсолютно адекватное с точки зрения качества и сервиса место

          • abajourcafe
            abajourcafe  → Dron-AP  16 января 2013 в 20:29
            Ценитель
            0 отзывов 11

            поэтому их и любят - они используют своё конкурентное преимущество и добавляют в стоимость

    • AV
      AV  → Макарон  15 января 2013 в 23:01
      Гурман
      22 отзыва 3202

      Кофемания, ***, кашка с добавками 400 ре. Я был в шоке.

  • Я.Ш.
    Я.Ш.  → лиса Алиса  15 января 2013 в 23:10
    Гурман
    107 отзывов 2367

    Подведем итог: дорого(окуели)? Не бери)))) в меню есть цена. Им наши рассуждалки по боку.... Голосуй рублем))

    • ТетьЛюба
      ТетьЛюба  → Я.Ш.  16 января 2013 в 17:19
      Гурман
      97 отзывов 1429

      ЯШенька, ну это же понятно. ВСЕ знают фразу про спрос, который рождает предложение. О чем все эти баталии и призывы???

  • Макарон
    Макарон   → лиса Алиса  15 января 2013 в 23:28
    ПредставительDuo Gastrobar

    Все таки выскажусь, с другой стороны,так назовем.
    Наценка на кофе ,конечно,больше "стандартной в 300%" , но и сс нормального кофе уже давно не 10р, что то врайоне 15, это без сахара,салфетки и всяких мелочей.
    Я не думаю, что цена основана жадностью рестораторов, в общей картине(прибыли и наценки), кофе вообще ничего не меняет, слишком маленький все таки поток(я говорю лишь про рестораны,про кофейни вообще ничего не знаю).

    На стейки например, наценка реально ниже 200%, это при условии что мясо хорошее(а это на сегодня от 1300-1600 за кг мраморки) и цена за него не 1500-2000, а около 1000.Соответственно где то , сс должна быть больше 300 - кофе,мисо суп,селедочка, иначе ни один ресторан не выживет.Если сделать на все наценку одинаковую то эффект будет тот же, закртытие...как то так мне это видиться, ..с этой стороны.
    Не совсем понятным языком но попытался донести и свою мысль...

    • Борис
      Борис  → Макарон  15 января 2013 в 23:43
      Гурман
      238 отзывов 5731

      А какая у вас марка кофе, если 1300-1700/кг на 7 гр. получается не 10-11 рублей, а 15?

      • Макарон
        Макарон   → Борис  15 января 2013 в 23:47
        ПредставительDuo Gastrobar

        У нас закладка на американо 12 или 14 грамм,точно не помню.эспрессо 8

        • Борис
          Борис  → Макарон  15 января 2013 в 23:51
          Гурман
          238 отзывов 5731

          Ну, если по 2000 положить 14 гр, это аж 28 р.

          • Макарон
            Макарон   → Борис  15 января 2013 в 23:54
            ПредставительDuo Gastrobar

            не совсем понял к чему это? Мы не покупаем кофе реза 2 р

            • Борис
              Борис  → Макарон  16 января 2013 в 00:05
              Гурман
              238 отзывов 5731

              Ну, при сс 28 то 100 чашка это уже обычный фудкост, а не 1000%

  • Вадим.Спб.ВО
    Вадим.Спб.ВО  → лиса Алиса  16 января 2013 в 01:13
    Участник
    1 отзыв 1

    Знатокам всего и вся хочется напомнить,что в себестоимость продукта входит не только стоимость материалов,но и з/п персонала,налоги,амортизация осн.ср-в,коммунальные услуги(для нежилых помещений они в десятки раз больше жилых),аренда,реклама,накладн.расходы,прценты по кредитам. Может еще и не все вспомнил.
    Посидеть пару часов с подругой поболтать за чашкой кофе и с сигареткой.В тепле,с вентиляцией,кондиционером,телевизором,гардеробом,не икеей,официантами,фарфоровой посудой,чистым туалетом,мылом,бумагой,не второй двор в подвале,видом на Невский,не в углу,не на сквозняке,чтоб люди приличные вокруг были,и немного их притом,заплатить кредитной картой 100р.за два кофе... Да идите вы знаете,куда? Правильно,организовывать свой,по хозяйски грамотный кофейно-чашечный бизнес.И меня пригласите.С удовольствием приду поглазеть на это чудо.Даже вас угощу кофе.100р за аттракцион не жалко отдать.

    • Евгеньевна
      Евгеньевна  → Вадим.Спб.ВО  16 января 2013 в 01:44
      Гурман
      6 отзывов 132

      чтоб люди приличные вокруг были
      Это каким образом на входе контролируется? Копией диплома и справкой о несудимости с Литейного? Не смешите.
      Или человек у Вас, простите, после чашки кофе много покакает, что Вы так о туалетной бумаге переживаете.
      Или официант перетрудится, принеся эту самую чашку кофе.
      Про сквозняк вообще не поняла. Даже в коммуналках окна утепляют. и это оооочень бюджетно. Рецепт клейстера с детства помню, в школе заставляли окна клеить:-)
      А кредитка тут причем? Или, если посетитель расплачивается кредиткой, то чаевые не оставляет? Бред. Оставляет.
      Про кофейно-чашечный и на ВО ( сужу по Вашему нику) - есть такой на Одоевского. В совершенно непригодном месте, без проходки, в стыке со стройматериалами.
      Сходите, поглазейте. и 100 р за совет не нужно.

    • Сергей Ремезов
      Сергей Ремезов  → Вадим.Спб.ВО  16 января 2013 в 10:37
      Гурман
      161 отзыв 3335

      ХОХОХО, поужинать вдвоем на 300 долларов с парой сотен грамм макалана 15-летнего и оставлять 10 долларов закофе! Нет уж:)

  • Вадим.Спб.ВО
    Вадим.Спб.ВО  → лиса Алиса  16 января 2013 в 01:55
    Участник
    1 отзыв 1

    Давайте еще посчитаем и ужаснемся сколько стоит табак в вашей сигарете,капрон в ваших колготках,дсп в мебели.А электричество в проводах вообще побочный продукт от пр-ва тепла в трубы.Бойкот электричеству! А парикмахеры,юристы и прочие массажисты затейники,так те вообще не понять за что деньжищи гребут? Бойкот им всем.
    Уважаемые известные,влиятельные и очень влиятельные резиденты комеди клаба,ах ,простите,ресто клаба,спасибо вам за вечернюю развлекуху,не хуже,чем в одноименной передаче.С нетерпением жду продолжения.Давно так не веселился.

    • deepdiver
      deepdiver  → Вадим.Спб.ВО  16 января 2013 в 02:39
      Ценитель
      5 отзывов 15

      про электричество - в цитатнег :)
      Вы слишком строги к людям. Люди видят, что "косты на скважине" копеечные, а бензин стоит дорого, и им всегда будет казаться, что их дурят. Такова природа людей.

      • Я.Ш.
        Я.Ш.  → deepdiver  16 января 2013 в 09:19
        Гурман
        107 отзывов 2367

        Про электричество наоборот: тепло в трубах-побочный продукт выработки электричества.
        Нам кажется,что нас дурят? Это уже давно не кому не кажется)))) нас давно уже ....... Только не пишите что вас нет и вы особенный)))) если вы богаты,вас просто имеют в другой позе))))))

        • Dron-AP
          Dron-AP  → Я.Ш.  16 января 2013 в 10:49
          Гурман
          70 отзывов 2386

          Кто дурит? Стоимость электричества пока еще меньше, воды сильно меньше, газа сильно меньше. Это я с Европой сравниваю. Другое дело какой сервис все мы за это получаем. Но это вопрос к власти которую мы выбираем прежде всего.

          • Я.Ш.
            Я.Ш.  → Dron-AP  16 января 2013 в 11:01
            Гурман
            107 отзывов 2367

            Пример: беру квитанцию по комуналке. За три или четыре летних месяца нет платежей по отоплению-ура. Пришла квитанция за декабрь- опля,плюс 6000 т.р за отопление)))))
            Мы выбираем власть? Она сама себя выбирает

            • Борис
              Борис  → Я.Ш.  16 января 2013 в 11:16
              Гурман
              238 отзывов 5731

              Вам уже разносили за декабрь? Пойду проверю ящик.

              • Я.Ш.
                Я.Ш.  → Борис  16 января 2013 в 11:59
                Гурман
                107 отзывов 2367

                Да. До сих пор в о...е)))))

          • Onlytrue
            Onlytrue  → Dron-AP  16 января 2013 в 11:17
            Гурман
            9 отзывов 302

            Размеры МРОТов и пенсионку тоже с Европой сравним?Ну и про газ- то,мы ж лидеры по добыче,нет?

            • Dron-AP
              Dron-AP  → Onlytrue  16 января 2013 в 13:01
              Гурман
              70 отзывов 2386

              Но рынок то энергоносителей в мире один. То есть чтобы у нас газ стоил дешевле чем на рынке, кто-то должен за это заплатить

      • Onlytrue
        Onlytrue  → deepdiver  16 января 2013 в 10:36
        Гурман
        9 отзывов 302

        Можно про бензин поподробнее или отдельно в своем блоге?заодно объясните мне, недалекому,про азербайджанскуй цену в 50 центов за литр или туркменскую в 20 или ( обоже!! Будь проклят Ахминджедад!!) про иранскую (10). Искренне интересно.просьба выражение " рука рынка" не употреблять.

        • Dron-AP
          Dron-AP  → Onlytrue  16 января 2013 в 10:47
          Гурман
          70 отзывов 2386

          В Иране бензин уже давно перевалил за 50 центов и будет расти дальше в рамках программы по уменьшению субсидий на бензин. В Азербайджане бензин дотируется как и в Иране. поэтому 50 центов. В Туркмении цена низкая, но тут важно понимать во-первых что это за страна. и во-вторых купить его можно только специальным талонам. Ничего не напоминает?

          • Onlytrue
            Onlytrue  → Dron-AP  16 января 2013 в 10:57
            Гурман
            9 отзывов 302

            Дотируется-это хорошо или плохо?дотируется за счет чего?

            • Я.Ш.
              Я.Ш.  → Onlytrue  16 января 2013 в 11:04
              Гурман
              107 отзывов 2367

              За счет нас наверное))))

            • Dron-AP
              Dron-AP  → Onlytrue  16 января 2013 в 11:12
              Гурман
              70 отзывов 2386

              За счет налогоплательщиков само собой. Разве бывает иначе

              • Onlytrue
                Onlytrue  → Dron-AP  16 января 2013 в 11:18
                Гурман
                9 отзывов 302

                А я думал из бюджета).век живи-век учись))

                • Dron-AP
                  Dron-AP  → Onlytrue  16 января 2013 в 12:59
                  Гурман
                  70 отзывов 2386

                  А бюджет как формируется?

                  • Onlytrue
                    Onlytrue  → Dron-AP  16 января 2013 в 13:16
                    Гурман
                    9 отзывов 302

                    Ладно.задам вопрос по другому:почему какие-то государства могу дотировать бензин для граждан,а иные нет? И почему?

                    • Я.Ш.
                      Я.Ш.  → Onlytrue  16 января 2013 в 13:25
                      Гурман
                      107 отзывов 2367

                      Не надо нам дотировать.
                      Не повышайте цен. Не берите тройные налоги. Дайте качественный бензин.

                      • Onlytrue
                        Onlytrue  → Я.Ш.  16 января 2013 в 13:33
                        Гурман
                        9 отзывов 302

                        Х*ясе))да вы прямой враг режиму)))

                        • Я.Ш.
                          Я.Ш.  → Onlytrue  16 января 2013 в 13:35
                          Гурман
                          107 отзывов 2367

                          Хочу турель счетверенных гранатометов и бесконечную ленту боеприпасов к ним)))))

                      • Dron-AP
                        Dron-AP  → Я.Ш.  16 января 2013 в 14:03
                        Гурман
                        70 отзывов 2386

                        + мульон

                    • Dron-AP
                      Dron-AP  → Onlytrue  16 января 2013 в 14:03
                      Гурман
                      70 отзывов 2386

                      А зачем дотировать бензин? Мне кажется есть намного лучшие направления распределния гос. денег: здравоохранение, образование, дороги

                      • Татьяна
                        Татьяна  → Dron-AP  16 января 2013 в 14:20
                        Гурман
                        18 отзывов 770

                        Может про дороги поговорить ? :)Про здоровье еще рано.Про образование- поздно.

                        А вообще , после Сочей будет легче всем.

          • Onlytrue
            Onlytrue  → Dron-AP  16 января 2013 в 10:59
            Гурман
            9 отзывов 302

            И еще ,я конечно достаточно аполитичен,но в некоторых политических моментах от Туркмении мы убежали недалеко))

    • Я.Ш.
      Я.Ш.  → Вадим.Спб.ВО  16 января 2013 в 09:20
      Гурман
      107 отзывов 2367

      У вас случайно парт билета единоросса нет?))))) а то текст и стиль как у любого из них

      • Onlytrue
        Onlytrue  → Я.Ш.  16 января 2013 в 10:42
        Гурман
        9 отзывов 302

        Можно про бензин поподробнее или отдельно в своем блоге?заодно объясните мне, недалекому,про азербайджанскуй цену в 50 центов за литр или туркменскую в 20 или ( обоже!! Будь проклят Ахминджедад!!) про иранскую (10). Искренне интересно.просьба выражение " рука рынка" не употреблять.

      • Onlytrue
        Onlytrue  → Я.Ш.  16 января 2013 в 10:44
        Гурман
        9 отзывов 302

        Это двойной агент. пишет забавно,в одном из топиков назвал Евр*зию "едальней для бомжей"))))

        • Петр Левин
          Петр Левин   → Onlytrue  16 января 2013 в 11:01
          Ресторатор,Левин

          в одном из топиков назвал Евр*зию "едальней для бомжей"
          "Они говорили, что я разбавлял пиво мочей. Почему разбавлял? Это и была моча!" (с) Челентано, "Блеф"

        • Вадим.Спб.ВО
          Вадим.Спб.ВО  → Onlytrue  16 января 2013 в 11:31
          Участник
          1 отзыв 1

          Ябедничать нехорошо.На уличных плакатах пишут про 3 по цене 1.Вот там то кофе по себестоимости наверняка.Кстати,как и Вы туда не хожу.Отправим ка недовольных ценами на кофе в Евр-ю. Нехай наслаждаются.Себестоимостью.

  • JJenny
    JJenny  → лиса Алиса  16 января 2013 в 13:04
    Гурман
    113 отзывов 4913

    Можно долго спорить, кому выгодно продавать кофе за 180 - 250, но получается, что, хоть и дорого, но никому. Посетитель берет, но мало. И проклинает торговцев. Ограничивается чашкой, чтобы посетить туалет или погреться и так и норовит попросить кипяточку в чай, что уже здесь обсуждали, и что выбешивает рестораторов и вызывает недоумение едоков, типа, кипяток ведь. А посетитель кипяточком тоже хочет урвать, стороны одинаковы в этом стремлении. Владельцы испепелить готовы пришедших просто кофе попить. По серьезному никто не обсуждает проблему. А проблема вечная: что было раньше курица или яйцо. Будут ли брать больше, если упадет цена? Вот оно самое интересное.
    И при всем многообразии мнений есть реальность. На входе в стокманн нас встречает плакатик со сецпредложением (!) на кофе за 190 рубчиков. Налетай, теперь 190 это есть подешевке. Придя в "солидняк", мы берем чашку по цене детали от истребителя и в рестонедразумении на окраине нам выкатят тот же счет. Нет конкуренции в этом вопросе. Цена не зависит от того, какой напиток мы пьем. Мы задумываемся, какая машина стоит в заведении? Покупал ее сам ресторатор, выбирая для нас ту, которая варит лучший напиток, или он сидит на давальческой и прикручен этим к определенному сорту кофе, который нравится только поставщику, и не по вкусу, а большей маржой. И при этом рестовладелец обязательно будет страдать от натоптавших и света горевшего. Страдать еще от тех же потраченных салфеток, сахара, и чашек, которые сам он никогда не выбирал, чтобы были лучшими и позволяли конкурировать с другими. У него интерьер круче, хостесы стадами гуляют и меню в дорогущей папке, будьте добры раскошелиться. А то, что кофемашина ненастроеная дрянь и зерна горелые на цену не влияет.

    Извиняюсь, что получилось длинно, но еще добавлю. Я всегда готова разумно платить за хороший кофе от умелых рук и оборудования серьезного производителя. И не очень мне импонирует своим кофейным пристрастием доплачивать за пивного выпивоху и безрукого недотепу, не умеющего есть нормальные стейки дома, но при этом не способного за это неумение расплатится по настоящей цене.

    • deepdiver
      deepdiver  → JJenny  16 января 2013 в 13:10
      Ценитель
      5 отзывов 15

      да почему же нет конкуренции?
      кофе Вы можете испить в 700120-ти охулионах заведений, итальянских ресторанов в россии скоро будет больше чем в Италии и т.п.
      Просто ценовая конкуренция в планы сетевиков не входит.

      • deepdiver
        deepdiver  → deepdiver  16 января 2013 в 13:10
        Ценитель
        5 отзывов 15

        прошу пардону, в РОССИИ конечно же

      • РомА
        РомА  → deepdiver  16 января 2013 в 13:14
        Гурман
        4 отзыва 953

        Я тут уже мелькал где-то с этой репликой, но повторю - каким-то чудесным образом в Италии нет ни одного Старбакса. Просто ли так? Как удалось не подмять под себя эту кофеманскую державу? Было бы интересно узнать, кто знает.
        Я, правда, не в курсе, есть ли в той же Италии какие-то свои местные старбаксы или менее старбаксистые международные страбаксы...

        • deepdiver
          deepdiver  → РомА  16 января 2013 в 13:25
          Ценитель
          5 отзывов 15

          Подробностей, разумеется, не знаю. Может потому, что редко в Италии удается найти чашку эспрессо дороже 1,5 евро, за исключением 5* отелей и улицы, где снималась Дольче Вита :).
          Уже говорил выше, такое возможно в семейных кафе, где нет долговой нагрузки, запредельной аренды, затрат на планктон. Для владельцев этих заведений приготовление кофе и есть их бизнес, а вовсе не доля рынка. И, похоже, сами итальянцы на лоскутки порвут того, кто захочет им продавать кофе за 5 евро.

        • Dron-AP
          Dron-AP  → РомА  16 января 2013 в 14:06
          Гурман
          70 отзывов 2386

          Я в курсе. Они туда зайдут, н пока считают что рентабельнее в других местах. Во франции старбакс вполне себе активен. А в Италии будет тяжко. Потому что глупо продавать родоначалникам кофе за 2-3е когда они симпатично себе его пьют за 0.9

          • РомА
            РомА  → Dron-AP  16 января 2013 в 14:32
            Гурман
            4 отзыва 953

            А за стоечкой за 0,40-0,50 (моя италия образца прошлого января).

            • Dron-AP
              Dron-AP  → РомА  16 января 2013 в 14:53
              Гурман
              70 отзывов 2386

              Ну это маленькие нетуристические города скорее. А центр миланариматурина ближе 0.8-1

              • Борис
                Борис  → Dron-AP  16 января 2013 в 15:50
                Гурман
                238 отзывов 5731

                35-40 рублей? Какой ужас!

      • JJenny
        JJenny  → deepdiver  16 января 2013 в 13:15
        Гурман
        113 отзывов 4913

        Я про конкуренцию качеством. То, о чем Вы пишите - сговор.

        • deepdiver
          deepdiver  → JJenny  16 января 2013 в 13:27
          Ценитель
          5 отзывов 15

          не сговор, а отсутствие ценовой конкуренции.

          • Dron-AP
            Dron-AP  → deepdiver  16 января 2013 в 14:07
            Гурман
            70 отзывов 2386

            В общепите не может не быть конкуренции. В том то и проблема. Все конкурируют. А цена на кофе как была 100-180р так и остается

    • Sandra :)
      Sandra :)  → JJenny  16 января 2013 в 13:17
      Гурман
      136 отзывов 3992

      Дженни, Вы как всегда подробно и аргументированно!

      А где Вам нравится кофе? Надо признать , что я все-таки профан в этом вопросе.
      Если абстрагироваться от цен.

      • JJenny
        JJenny  → Sandra :)  16 января 2013 в 13:23
        Гурман
        113 отзывов 4913

        У Кирилла нравится, у Эльдара, у Димы, в Гинзах хороший, в Italy, у Лебедева. Разово понравился в Больше кофе на Горьковской и в Чек Пойнт.

    • Onlytrue
      Onlytrue  → JJenny  16 января 2013 в 13:37
      Гурман
      9 отзывов 302

      Яростно неистово плюсую.воистину такЪ.

  • abajourcafe
    abajourcafe  → лиса Алиса  16 января 2013 в 20:33
    Ценитель
    0 отзывов 11

    Друзья, много правды написано, но не забывайте и подумайте, что будет, если у нас, во фримансе и т.д сделать чашку эспрессо по 50-70 руб?

    • Я.Ш.
      Я.Ш.  → abajourcafe  16 января 2013 в 20:38
      Гурман
      107 отзывов 2367

      Эльдар, а к тебе приходят и просят кофе? И все!

      • abajourcafe
        abajourcafe  → Я.Ш.  16 января 2013 в 23:22
        Ценитель
        0 отзывов 11

        бывает и такое!

        • Sandra :)
          Sandra :)  → abajourcafe  16 января 2013 в 23:40
          Гурман
          136 отзывов 3992

          У меня бывает, что зайти в приятное место хочется, а есть - не хочется).

          • abajourcafe
            abajourcafe  → Sandra :)  17 января 2013 в 00:18
            Ценитель
            0 отзывов 11

            согласен, тут многогранно!
            И бывает, что кто-то придёт выпьет кофе, а потом придёт на ужин с семьёй
            Мы же в зале работаем постоянно, всех знаем, запоминаем, с некоторыми уже дружим и это здорово!

          • вале-рио
            вале-рио  → Sandra :)  17 января 2013 в 10:35
            Гурман
            38 отзывов 1486

            Сандрочка! Вот для этого уже многие дни и месяцы прошу сделать сет из мини-десертов.
            Мне бы это точно подошло.
            И пару чашек Хорошего эспрессо обзтельно!!!
            Наверное, все астеники плюнут в эти строки, но моему мозгу реально нужны сладкие и вкусные мини-вбросы.
            Рано встаю на этот путь трудовоина, поздно заканчиваю..

            • Sandra :)
              Sandra :)  → вале-рио  17 января 2013 в 12:01
              Гурман
              136 отзывов 3992

              Валерия, а Вы кого просите)?
              Я бы еще сет из мини-закусочек хотела...

              • вале-рио
                вале-рио  → Sandra :)  17 января 2013 в 12:09
                Гурман
                38 отзывов 1486

                согласна. актуально.
                прошу теперь гласно и всех рестораторов - иметь такое экспресс-предложение для нуждающихся в эспрессо.
                типа "Трикс" - дружная компания.. чашечка, стакан, прямоугольная тарелочка с миниатюрами (десерт/закуски).
                Разыскивается.
                Оплату гарантирую.

      • saadak
        saadak  → Я.Ш.  17 января 2013 в 04:35
        Гурман
        5 отзывов 634

        Подтверждают. Сам хожу к ним кофе пить. Так они ещё и денег брать отказываются.

      • Rouge_Coco
        Rouge_Coco  → Я.Ш.  17 января 2013 в 16:45
        Гурман
        18 отзывов 499

        Так место-то какое! Студенческое! Бежишь так на лекцию и обязательно на чашку кофэ забежишь :)

        • Борис
          Борис  → Rouge_Coco  17 января 2013 в 18:07
          Гурман
          238 отзывов 5731

          Кофе по цене обеда в студстоловой? Или я давно не питался в студстоловой?

    • Борис
      Борис  → abajourcafe  16 января 2013 в 20:46
      Гурман
      238 отзывов 5731

      Будет средняя заполняемость 60-70%, а не волнами и вечером. К кофе за 50-70 КУПЯТ что то еще. И САМОЕ ГЛАВНОЕ, люди поймут, что НИЧЕГО СТРАШНОГО нет в этом фримансе, он не "Лангуст", куда менее чем с 4000 идти глупо. А это ОГРОМНОЕ ДЕЛО! Это эквивалент рекламного бюджета 1М в месяц.

      • Вадим.Спб.ВО
        Вадим.Спб.ВО  → Борис  16 января 2013 в 20:59
        Участник
        1 отзыв 1

        Есть и другой вариант развития событий: народ подумает:да тут кофе стоит,как на вокзале.Значит и еда,как в привокзальном кафе.Пойдём в приличное место.А это ЖОПА для репутации! Эквивалент предстоящих рекламных трат 10М на год.

        • Я.Ш.
          Я.Ш.  → Вадим.Спб.ВО  16 января 2013 в 21:04
          Гурман
          107 отзывов 2367

          Народ прикормлен,интернет ориентирован/прославлен,идут скорее по рекомендации. Случайные думаю, редко появляются

          • Борис
            Борис  → Я.Ш.  16 января 2013 в 21:08
            Гурман
            238 отзывов 5731

            Продолжайте: РАБОТАТЬ СЕЙЧАС надо не со случайными, "мимо", не с туриками (не сезон), а с местными. Давая попробовать тем, кто еще не был. Я в пон. был рядом, ОГРОМНЫЕ бизнес центры на 12 корпусов! Я был уверен, центр, убогие дома... НЕТ, предприятия бывшие, офисы, тысячи человек...

            • Я.Ш.
              Я.Ш.  → Борис  16 января 2013 в 21:10
              Гурман
              107 отзывов 2367

              Да.

            • abajourcafe
              abajourcafe  → Борис  17 января 2013 в 00:02
              Ценитель
              0 отзывов 11

              Правильно! Работать, всё верно!
              только девочки придут пить кофе в 18.00, а местные и постоянные, которые работают, могут прийти после 19, и вот они идут, а мест нет...

              • Я.Ш.
                Я.Ш.  → abajourcafe  17 января 2013 в 00:20
                Гурман
                107 отзывов 2367

                Твои постоянники вроде как приучены бронироваться))

              • Борис
                Борис  → abajourcafe  17 января 2013 в 00:20
                Гурман
                238 отзывов 5731

                Когда мест не будет... есть волшебная штучка - резервы!

                • Я.Ш.
                  Я.Ш.  → Борис  17 января 2013 в 00:23
                  Гурман
                  107 отзывов 2367

                  С волшебной фразой: у вас 10 минут?

              • gluttony
                gluttony  → abajourcafe  17 января 2013 в 00:25
                Гурман
                1 отзыв 210

                Всегда можно девочкам деликатно протереть тему, что пить кофе после 18.00 ведёт к отложению целлюлита в самых неожиданных местах.

              • JJenny
                JJenny  → abajourcafe  17 января 2013 в 00:34
                Гурман
                113 отзывов 4913

                Девочек в прихожей можно принимать, мальчиков за стойкой поить. А захотят за стол - coperto брать.

                • Sandra :)
                  Sandra :)  → JJenny  17 января 2013 в 00:35
                  Гурман
                  136 отзывов 3992

                  Так, давайте наоборот. Девочек за стойкой. Я на прихожую не согласная...)

                  • JJenny
                    JJenny  → Sandra :)  17 января 2013 в 00:43
                    Гурман
                    113 отзывов 4913

                    Так, давайте начистоту. Кофе хорошего хочется или другого чего? Если первого, то какая разница?)

                • Я.Ш.
                  Я.Ш.  → JJenny  17 января 2013 в 00:37
                  Гурман
                  107 отзывов 2367

                  Стисняюсь спросить:как это девочек принимать прям в прихожей?

                  • JJenny
                    JJenny  → Я.Ш.  17 января 2013 в 00:44
                    Гурман
                    113 отзывов 4913

                    Там отличная прихожая, только я бы гардероб на ключ закрыла.)

                    • Я.Ш.
                      Я.Ш.  → JJenny  17 января 2013 в 00:46
                      Гурман
                      107 отзывов 2367

                      Предбанник к туалету неплох))

                      • JJenny
                        JJenny  → Я.Ш.  17 января 2013 в 00:57
                        Гурман
                        113 отзывов 4913

                        Вам знакомая итальянская не говорила, что итальянец пьет свой эспрессо у стойки в среднем пять минут? И побежал дальше. По делам или в следующий бар. Поэтому кофе может стоить 90 центов. Они (небольшие заведения) в неделю пропускают через кофемашину по 15 кг зерен. А если бы все расселись на диванах? Предбанник это нормально)

                    • abajourcafe
                      abajourcafe  → JJenny  17 января 2013 в 01:01
                      Ценитель
                      0 отзывов 11

                      скорее бы лето, чтобы не нужен он был!

                • abajourcafe
                  abajourcafe  → JJenny  17 января 2013 в 00:59
                  Ценитель
                  0 отзывов 11

                  не понимают в Питере про coperto(((

                  • Я.Ш.
                    Я.Ш.  → abajourcafe  17 января 2013 в 01:03
                    Гурман
                    107 отзывов 2367

                    Надо приучать. Халявщики отсеятся

        • Борис
          Борис  → Вадим.Спб.ВО  16 января 2013 в 21:08
          Гурман
          238 отзывов 5731

          Точно! А кто ставит цезарь менее 220 - лучше сразу в петлю. На улице будут показывать пальцем на урода!

        • gluttony
          gluttony  → Вадим.Спб.ВО  16 января 2013 в 23:22
          Гурман
          1 отзыв 210

          Абсолютная чепуха. Зайдите в Столовую № 1 и увидите, как народ толпами пожирает варево сделанное узбекскими поварами, безо всякой рекламы. И потому, имея миллионные выручки, эта сеть может позволить себе две точки на Невском.

        • Rouge_Coco
          Rouge_Coco  → Вадим.Спб.ВО  17 января 2013 в 16:48
          Гурман
          18 отзывов 499

          Мне кажется, адекватных людей кофе за 70-80 рублей порадует, а не напугает. А адекватных у нас, хочется верить, с каждым годом все больше.

      • gluttony
        gluttony  → Борис  16 января 2013 в 22:21
        Гурман
        1 отзыв 210

        Поддержу Ваши слова небольшим отрывком:

        - Итак, решено, - сказал он, - расцениваем шелк по пять франков
        шестьдесят... Вы знаете, это ведь почти себестоимость.
        - Да, да, пять шестьдесят, - поспешил согласиться Муре, - а будь я
        один, я бы распродал его в убыток.
        Заведующий отделом добродушно рассмеялся:
        - Я только об этом и мечтаю... Это утроит продажу, а единственная моя
        задача - побольше выручить...
        Зато Бурдонкль не улыбнулся; его губы были сжаты. Он получал процент с
        общей прибыли, и понижать цену было не в его интересах. Ему как раз и было
        поручено наблюдать за расценками и следить за тем, чтобы Бутмон, уступая
        единственно желанию продать побольше, не продавал со слишком маленькой
        прибылью. К тому же Бурдонкля вновь охватили сомнения: все эти комбинации,
        затеваемые с целью рекламы, были выше его понимания. Поэтому, собравшись с
        духом, он возразил:
        - Если мы пустим его по пять шестьдесят, это все равно, что продавать в
        убыток, потому что нужно же покрыть накладные расходы, а они не
        пустячные... Его везде стали бы продавать по семь франков.
        Тут Муре вспылил. Хлопнув рукою по шелку, он запальчиво воскликнул:
        - Ну и прекрасно. Я просто хочу сделать подарок нашим
        покупательницам... Право, дорогой мой, вы никогда не научитесь понимать
        женщин. Подумайте только: ведь они будут рвать этот шелк друг у друга из
        рук!
        - Еще бы не рвать, - перебил его компаньон, не унимаясь, - но чем
        больше они будут вырывать его, тем больше мы потеряем.
        - Мы потеряем на товаре несколько сантимов, не спорю. Ну и что же?
        Подумаешь, велика беда! Зато мы привлечем сюда толпы женщин и будем
        держать их в своей власти, а они, обольщенные, обезумев перед грудами
        товаров, станут, не считая, опустошать кошельки. Все дело в том, дорогой
        мой, что их надо распалить, а для этого нужен товар, который бы их
        прельстил, который бы вызвал сенсацию. После этого вы можете продавать
        остальные товары по той же цене, что и в других местах, а покупательницы
        будут уверены, что у вас дешевле. Например, тафту "Золотистая кожа" мы
        продаем по семь пятьдесят - и по этой цене она всюду продается, - но у нас
        она сойдет за исключительный случай и с лихвой покроет убыток от "Счастья
        Парижа"... Вот увидите, увидите!
        Он воодушевлялся все больше и больше.
        - Поймите же! Я хочу, чтобы за неделю "Счастье Парижа" перевернуло весь
        коммерческий мир. Ведь этот шелк - наш козырь, он выручит нас и прославит.
        Все только и станут говорить что о нем; серебристо-голубая кайма будет
        греметь по всей Франции, из конца в конец... И вы услышите неистовые вопли
        наших конкурентов. У мелкой торговли будут снова подрезаны крылья. Всех
        этих старьевщиков, подыхающих в своих погребах от ревматизма, мы
        окончательно вгоним в гроб!

        Эмиль Золя «Дамское Счастье»

      • abajourcafe
        abajourcafe  → Борис  17 января 2013 в 00:01
        Ценитель
        0 отзывов 11

        100% посадка кофеманов!

        • Борис
          Борис  → abajourcafe  17 января 2013 в 00:21
          Гурман
          238 отзывов 5731

          100% посадка кофеманов лучше чем 0% посадка гурманов!

          • Я.Ш.
            Я.Ш.  → Борис  17 января 2013 в 00:25
            Гурман
            107 отзывов 2367

            А как попросить кофемана освободить столик? Бронь,резерв понятно.