1. Главная/
  2. Все статьи/
  3. Шефы/
  4. Запрет курения в ресторанах: что делать

Запрет курения в ресторанах: что делать

Как жить после 1-го июня? Restocub.ru опросил рестораны, их поставщиков и клиентов о новой антитабачной политике.

1 июня 2014 года вступил в силу запрет на курение в общественных местах – в том числе в кафе, ресторанах и гостиницах. Практически все СМИ и даже многие некурящие люди уже высказывали свои сомнения на тему целесообразности такой жесткой меры. Решать проблемы запретами – это вполне по-русски, правда, толку от этого на практике бывает мало. Многие даже сравнивают антитабачный закон с «антигейским» – как по «топорности», так и по коррупционному потенциалу.

Более того, как выяснилось, мало кто из ресторанного бизнеса вообще «вкуривает» детали этого закона. Ленты Фейсбука переполняются спорами о верандах, кальянах, электронных сигаретах – и, что примечательно, о верных ответах на все вопросы приходится догадываться, так как четкой информации новый закон не дает. Пока более-менее ясно следующее: сигареты, сигары и кальяны с табаком в помещении ресторана курить теперь нельзя, устраивать специальные курительные комнаты тоже. Места общепита должны развесить у себя знаки «курить запрещено», а за нарушение норм закона предусмотрены штрафы, которые достигают 500 000 рублей.

Кальянные от коллапса может спасти использование бестабачных кальянов. С верандами сложнее: многое зависит от степени закрытости террасы, что закон называет наличием «строительных конструкций» (причем степень этой закрытости никак не регламентируется), а также от близости детских и спортивных площадок. Из этой ситуации рестораны выходят по-разному: кто-то решает перестраховаться на всякий случай, а кто-то рискует. Таких «белых пятен» в законе немало, и они заполнятся только через определенный период правоприменительной практики (а может и не заполнятся вообще).
 
Вообще, в условиях моды на здоровье и повального отказа от курения, конечно, будет очень легко привести положительную статистику по факту введения закона. Но повлияет ли он на самом деле на тех, кто бросать курить не собирается? Или улицы нашего нарядного города просто наполнятся дымящими толпами у дверей баров и кафе?
 
С другой стороны, конечно, есть и плюсы – очевидно, что приятнее обедать в помещении со свежим воздухом, а после прогулки по барам не кидать в стирку всю свою одежду вместе с пуховиком. К тому же многие после заграничных поездок привыкли, что там все заведения некурящие, и не испытывают на эту тему негатива. 
 
Что интересно, сильного негатива не испытывает и большинство участников нашего опроса. Мы собрали 11 мнений от рестораторов, табачных компаний и просто светских курильщиков. Как они относятся к новому запрету, как планируют обеспечить комфорт курящих гостей (или свой собственный), убудет ли народу в местах общепита, и как повлияет закон на потребление табака в целом. Кстати, найти курящих тусовщиков оказалось непросто – кого ни спросишь, все бросили.

 
Игорь Бухаров, ресторатор, президент Федерации рестораторов и отельеров (ФРИО):

«По данным наших западных коллег, после принятия антитабачного закона от 20 до 30% предприятий теряли посетителей, банкротились и закрывались. Наша задача на сегодня – постараться максимально безболезненно выйти из этой ситуации. В середине мая мы направляли Владимиру Путину петицию, где просили принять положения закона, касающиеся ресторанов, с 1 июня в расчете на то, что можно будет курить на летних площадках, и тогда осенью запрет на курение воспринялся бы гораздо спокойней. Это важный момент. Но сейчас закон вступил в силу, и его трактуют по-разному: некоторые считают, что нельзя курить там, где предоставляется услуга общественного питания, будь то терраса или помещение ресторана, сами члены госдумы, которые утверждали проект, не запрещали курить на летних площадках. В итоге владельцам заведений проще запретить курить совсем, нежели платить штраф 90 тыс. рублей или ходить по судам, доказывая свою невиновность. Хотя с таким положением дел есть вероятность и недобросовестной конкуренции, и получения взяток со стороны проверяющих органов. Вот что нас пугает».
 
 
Сергей Кульчицкий, руководитель сети ирландских пабов Shannon:

«После 1 июня гости смогут курить, только выйдя за пределы заведения, даже если речь идет о летней террасе. Закон запрещает употребление табака везде, где люди едят. И как рестораторы, мы не имеем права организовывать места для курения на арендуемой нами территории. Сигары мы уберем из меню; если и будем продавать их, то только навынос.

Я знаю, что рестораторы совместно с курильщиками направили в Правительство письмо с просьбой сделать ряд послаблений – например, разрешить в кафе и ресторанах отдельные полностью изолированные курительные комнаты. Проверки заведений начнутся только в августе: вполне возможно, что за эти два месяца будут приняты поправки к закону, и ситуация с местами для курения прояснится.

Для нас этот запрет не станет трагедией. Два года назад мы сделали паб Shannon на Васильевском острове полностью некурящим, в качестве эксперимента и подготовки к грядущему закону. Места для курения оборудовали на улице: поставили высокие столики, барные стулья и пепельницы. В результате мы услышали массу положительных отзывов: гости говорили, что внутри стало легче дышать, хотя у нас всегда была мощная вытяжка.

Благодаря опыту паба на Васильевском острове, мы вовсе не ожидаем снижения потока гостей. Наоборот, мне кажется, этот запрет может привлечь к нам тех, кто не курит. Вот я, например, не курю, и в ряд заведений вечером стараюсь не ходить, потому что там накурено. А теперь мне везде будет комфортно».
 
 
Анна Сотникова, генеральный управляющий ресторанами восточного направления холдинга Ginza Project:

«Как показал пример ресторана «Баклажан», расположенного в ТК «Галлерея» (закон о запрете курения в ТЦ начал действовать уже с 14 апреля), на потоке гостей это никак не сказывается. Европейская практика, где уже давно действует данный закон, показала небольшое снижение потока гостей в начале. Но люди привыкают и уже идут осознанно в заведения, зная, что для курения в ресторане не будет возможности.  Мы предполагаем небольшой спад посетителей, но зато очень рассчитываем на увеличение спроса на  доставку. Мы как раз запустили новый сайт Ginza Delivery Service.
 
Я в целом поддерживаю этот закон. Мне кажется, наши люди уже готовы к нему, и даже многие курильщики относятся спокойно. Всегда можно выйти на воздух и покурить – это приятнее, чем сидеть в накуренном помещении. Так поступает, например, большинство наших иностранных гостей: курильщики всегда садятся в зал для некурящих, а потом просто выходят на улицу. Тем более последний бейби бум приводит к нам очень много гостей с маленькими детьми, с семьями – для них, для будущего поколения этот закон важнее всего, я думаю».
 
 
Максат Ишанов, генеральный директор сети ресторанов «Две Палочки»:

«От идеи курительных комнат или изолированных пространств мы отказались сразу – это не только не эстетично и не комфортно для самих же курящих гостей, но и доставляет неудобство остальным. У нас есть оригинальное и необычное решение этого вопроса, но пока раскрывать секрет мы не будем, пусть это будет сюрпризом для наших гостей и коллег по ресторанному бизнесу.
 
Мы не исключаем возможности кратковременного спада гостевого потока – все же, привычка курить за едой не исчезает за один день. Но по нашим прогнозам, ситуация очень быстро стабилизируется, и наши гости не только примут, но и положительно оценят такое нововведение.
 
Я полностью поддерживаю антитабачный закон. В ресторан гости приходят, в первую очередь, чтобы насладиться атмосферой, вкусом еды, общением. Отказ от курения позволит сосредоточиться на этих вещах».
 
 
Светлана Бекасова, директор бара-парикмахерской «Пиф-Паф»:

«Нам повезло – бар находится на набережной, у нас есть посадка на улице: и столики есть, и подоконники мы уже переделали под скамеечки. Курильщики смогут наслаждаться ароматом кофе, сидя на солнышке в красивом месте. В дальнейшем, если возникнет проблема с верандой, можно отойти к реке.
 
Я уверена, что поток гостей только увеличится, потому как кухня работает вовсю с утра, и есть в накуренном помещении не очень приятно. Просто раньше мы метались между теми и этими, а сейчас у людей нет выбора, поэтому и обид не будет, гости не будут чувствовать себя ущемленными.

Закону я рада, одежду мне свою жаль, её приходится часто стирать. Что касается курения, то я лично буду курить так же, как и раньше: не люблю, когда мне что-то запрещают. Рестораторы, конечно, могут предложить электронные сигареты со сменными мундштуками напрокат. Шутка! Вообще, ничего тут нельзя поделать, будем вместе на улице тусоваться. Курильщикам привет!»
 
 
Сергей Тихонов, PR-менеджер отелей сети Marriott в Санкт-Петербурге:

«Мы будем действовать исключительно в рамках закона. Сегодня во всех помещениях отеля курение запрещено. На данный момент было принято решение оборудовать места для курения на улице, на разрешенном законом расстоянии от входа. Закон только что вступил в силу, и пока не совсем ясно, как еще мы можем обеспечить дополнительный комфорт наших курящих гостей. В дальнейшем мы будем рассматривать возможность оборудования специальных комнат для курения с изолированной вентиляционной системой, но на это потребуются дополнительные средства».
 
 
Анатолий Верещагин, директор по коммуникациям JTI Россия (производители Winston, Camel, Mild Seven): 

«Как и всегда, мы будем вести бизнес в строгом соответствии с действующим законодательством РФ. Поскольку федеральный закон №15 запрещает курение в местах общественного питания, то об организации курительных комнат речи не идет. То же самое касается брендинга и рекламы: использование брендированной нетабачной продукции и любые другие формы рекламы табачных изделий запрещены фактически с 15 ноября 2013 года, когда были приняты соответствующие поправки в Закон о рекламе и КОАП. JTI строго соблюдает требования законодательства, не использует брендированную продукцию, не проводит промо-акций, не устраивает мероприятий. Мы хотели бы еще раз попросить точки HoReCa быть внимательнее и строго соблюдать действующие законы.  

Рынок табачных изделий снижается, но в силу других причин: резкое повышение акцизов, общее снижение темпов роста российской экономики и, к сожалению, наблюдаемая в последнее время интенсивная экспансия нелегальной продукции – контрафакта, контрабанды и несанкционированной торговли сигаретами из Белоруссии и Казахстана – стран Таможенного союза. В 2013 году производство табачных изделий, по данным Росстата, снизилось на 5,9%».
   
 
Ирина Жукова, директор по коммуникациям и связям с общественностью ООО «Филип Моррис Сэйлз энд Маркетинг»:

«Мы поддерживаем ограничения курения в общественных местах, которые люди вынуждены посещать, и там, где присутствуют несовершеннолетние. Тем не менее, из сообщений СМИ очевидно, что запрет курения на рабочих местах, а также в заведениях общественного питания вызывает неоднозначную реакцию у курильщиков (по разным оценкам, в России курят порядка 40 миллионов совершеннолетних потребителей).
 
Решение об организации мест для курения в заведениях общественного питания могут принимать только сами владельцы ресторанного бизнеса. Многие рестораны и бары являются нашими партнерами на протяжении уже ряда лет, и мы, безусловно, будем продолжать сотрудничество. Если кто-то из них находится в процессе переоборудования своих летних террас под площадки, где согласно текущему законодательству курение разрешено, мы готовы делиться с ними своим опытом и информацией о возможных решениях этой задачи».
 
 
Представитель компании-поставщика табаков для кальянов, пожелавший остаться анонимным:

«Пока в законе многие моменты остаются неясными. После 1 июня мы собираемся поставлять нашим клиентам смеси для кальянов, которые не содержат табачного листа (например, на основе чайного листа, сухих персиков, листьев винограда – прим. ред.), и электронные кальяны. Я так понимаю, что на открытых террасах без, как сказано в тексте закона, «строительных конструкций», можно будет курить кальян. Так что во многом решение этого вопроса зависит от самих рестораторов. Можно поставить стул у входа в заведение, рядом поставить пепельницу, и никто не скажет, что так курить нельзя. Я думаю, в ближайшие пару месяцев появятся поправки к закону – на мой взгляд, они необходимы.

Мне лично этот запрет доставляет определенный дискомфорт. Я курю, и для меня это целый ритуал: хочется прийти в кафе, расслабиться, покурить, пообщаться. Этот закон ущемляет мои права – во всяком случае, в том виде, в котором он сейчас вступает в силу».
   
 
Константин Котов, основатель киоска иностранной прессы Lebigmag.ru

«Я принципиально против того, чтобы государство всерьез занималось моим образом жизни, а новый закон как раз про это. Наверно, я должен сказать, «о, класс, теперь мне нельзя курить за бокалом вина в баре, хороший повод бросить, спасибо, государство!» Но я почему-то этого не говорю. Да, разумно запретить курение в местах, которые так или иначе посещают все, – на вокзалах, в аэропортах, в кинотеатрах. Я помню время, когда можно было курить в самолете, это было круто, но, пожалуй, не очень уважительно к некурящим. Но при чем здесь бары? Если ты не куришь, а выпить надо позарез, пойди в некурящий бар, их и без закона было достаточно.

Очень расстраивает, что в нашей стране любая приличная законодательная затея оборачивается перегибами и сбором дани. В первый день запрета я вышел на улицу из Grizzly на Невском, встал под их навесом и закурил, но тут появился охранник и грубо потребовал выйти из-под навеса под дождь. Даже администрации заведения было наплевать, что охрана матом хамит посетителям, так сильно они были напуганы некими «людьми с корочками». Подозреваю, что вместо штрафа в 500 тысяч эти проверяющие запросто брали не меньше стольника в карман. Спасибо, государство.

В Европе, где вообще-то искреннее относятся к здоровью граждан, давно работает похожий закон, но только без маразмов. Все спокойно курят на террасах, остались и залы для курящих. Зато, например, в Туркменистане запрещено курить даже на улице. А кроме того, сношаться с местными девушками, не уплатив калым государству, выходить из дома после 11 вечера и ругать президента».
 
 
Александр Кривенцов, руководитель архитектурной мастерской «Циркуль»:

«Я отношусь к запрету на курение в кафе и ресторанах и положительно, и отрицательно. Положительно – потому что есть в накуренном помещении неприятно. Отрицательно – потому что на данный момент этот закон не доработан, и для меня, как для человека курящего, создает определенный дискомфорт. Должны быть предусмотрены какие-то помещения для курения, пусть не сопряженные с едой, изолированные и обязательно с хорошей вытяжкой. Вряд ли я стану меньше курить с 1 июня – выйти на улицу не так уж и сложно, пусть и не всегда комфортно. И по ресторанам меньше ходить не стану – в большинстве заведений, где я бываю, и так не курят.

Я думаю, рестораторам стоит организовать круглый стол, выработать общую позицию по этому вопросу и на законодательном уровне продвигать идею с курительными комнатами. Других вариантов обеспечить комфорт курящих гостей у владельцев кафе и ресторанов нет».

Уважаемые посетители сайта Restoclub, нам также важно ваше мнение. Пожалуйста, участвуйте в голосовании и выразите свое отношение к данному запрету. 
 

347 комментариев

  • Nastas'ya
    Nastas'ya  → Редактор  3 июня 2014 в 20:51
    Новичок
    0 отзывов 0

    А я очень рада, что теперь могу покушать в любом заведении или посидеть со своими курящими друзьями, не задумываясь о том, хорошая там вытяжка или нет. Наконец-то и о некурящих людях вспомнили. Мы-то курильщикам ничем жизнь не отравляем. Теперь это будет взаимно.

  • Кирилл Виноградов
    Кирилл Виноградов  → Редактор  4 июня 2014 в 01:58
    Ценитель
    0 отзывов 121

    Курил более 20 лет, полгода назад, наконец, прекратил сей суицид. Теперь у меня белые зубы, свежая одежда и блестящая лысина!
    Что характерно, будучи человеком адекватным, никогда не считал свою курящую натуру наделенной некими правами и сверх полномочиями. Какие к черту могут быть права у курильщика? Ходить и вонять, вот и все собственно права...
    Великолепный закон и чем он строже, чем больше в нем "перекосов", вызывающих невротические экзерсисы дрестораторов и дымопускателей, тем лучше!
    Впрочем, следовало бы пойти дальше и увеличить розничные цены в 2 раза, как минимум.
    И таки да, угомоните уже кто-нибудь господина Бухарова со всей его шарагой.))
    Если все врожденные и приобретенные навыки сводятся к барыжничеству бухлом и табаком, зачем было открывать рестораны? Шашлычная на мексиканской границе и гуляй рванина...

    • Robbi Tobbi
      Robbi Tobbi  → Кирилл Виноградов  4 июня 2014 в 03:15
      Гурман
      59 отзывов 1446

      Плюсую. Про стоны о правах и особенно про "ущемление права выбора" - это сюрреализм какой-то, читаю последние три дня, мир как сошел с ума. Какие могут быть права, это не ковыряние в носу и не леопардовые лосины на попе 56 размера, которые вредят окружающим лишь морально. Не понимаю вообще, что можно обсуждать, какое еще право выбора ущемилось. Скорее, оно расщемилось - у некурящих. Тем более, что выбор у курящих есть - кури где можно, где не мешаешь никому, или не кури. Какие-то "репрессии" придумали, "мы теперь изгои?!" и прочее такое... Хармс завидует с небес таким выкрутасам.

      А про посещаемость - наконец-то пойдут те, кто раньше вообще не мог зайти в эти помещения. Таких людей полно. И к ним добавятся те, кто соглашался теоретически терпеть, но не хотел сидеть на этих задворках, которые отводились некурящим изгоям (тут это слово было гораздо более уместно) - привет Жан-Жаку, только из-за этого туда ходила лишь в случае голодного обморока, внезапно очертившегося посреди ночи, хотя хотелось чаще. Ну и плюс те курильщики, которые в конце концов согласятся не травить других и научатся есть без дыма. Может даже, они откроют для себя новые вкусы и будут в итоге только довольны. Так что ничего не опустеет.

      Думаю, закон вообще нельзя рассматривать как борьбу с курильщиками, не хотят они бороться с самим явлением, это же понятно. Просто в коей-то веки скорее вспомнили о тех, кто курить не подписывался, а его принуждают. Мало ли у кого какие привычки дурные, кто как себя убивает - но только в курение почему-то было законно вовлекать окружающих без их согласия. А хотели бы побороться с самим курением, то с ценой прежде всего сделали бы что-то, но им это неинтересно.

      • Olga Strelkova
        Olga Strelkova  → Robbi Tobbi  4 июня 2014 в 03:36
        Гурман
        64 отзыва 1054

        Полностью солидарна.

      • [ju:dgi:n]
        [ju:dgi:n]  → Robbi Tobbi  4 июня 2014 в 15:39
        Ценитель
        2 отзыва 30

        С трудом представляю, что сейчас в пабы и бары потянутся семейные гости с вереницей детишек. У этой категории посетителей, которых как многие считают сидевшими дома из-за того, что в общепите курят, хотя бы было права выбора. У курильщиков сейчас данного права нет.

        • [ju:dgi:n]
          [ju:dgi:n]  → [ju:dgi:n]  4 июня 2014 в 16:36
          Ценитель
          2 отзыва 30

          Поясню про "право выбора": было полно некурящих мест, и было полно курящих мест с хорошими вытяжками. Но такое ощущение, что все "некурильщики" принципиально ходили в места, где дым коромыслом, а потом типа фу-фу-фу. Ходите в места где не курят - в чем проблема? А курильщиков сейчас выкинули как псов на улицу.

          • connect
            connect  → [ju:dgi:n]  4 июня 2014 в 17:34
            Гурман
            13 отзывов 395

            Потому что привычка покурить - это приобретенное, это ваш выбор личный. А я не выбирал нюхать ваш дым, добираться до дома в прокуренной одежде. Я родился некурящим и это естественное человеческое состояние, мне в нем хорошо. А то, что вам захотелось курить - это ваше право. Курите в пакетик. Дома курите. Курите везде, где вы один.

            • [ju:dgi:n]
              [ju:dgi:n]  → connect  4 июня 2014 в 17:41
              Ценитель
              2 отзыва 30

              Я не могу понять почему у всех некурящих людей настолько раздутое "Я"? Что значит "Я не хочу?"
              А я не хочу нюхать отвратительный парфюм и видеть пьяные рожи... давайте запретим?

              • [ju:dgi:n]
                [ju:dgi:n]  → [ju:dgi:n]  4 июня 2014 в 17:43
                Ценитель
                2 отзыва 30

                простите, не у всех некурящих, конечно... у особенных. Которые по улице пройти спокойно не могут - в миг одежда дымом пропахивает.

              • Robbi Tobbi
                Robbi Tobbi  → [ju:dgi:n]  5 июня 2014 в 01:58
                Гурман
                59 отзывов 1446

                Раздутое я как раз у курильщиков.. Это вредная для окружающих привычка, а не просто пьяная рожа или парфюм, окружающие это не выбирали. Кстати, я вот думаю, если бы я курила и мне реально было бы невтерпеж, а рядом люди, я бы хотя бы спросила у них, не против ли они - некоторым ведь и правда все равно. Но ни разу не слышала подобного.
                Никто же не запрещает курить там, где никому не мешаете. Мне само по себе курение не мешает, ну пусть люди делают, что им нравится, какая мне лично разница, вредно это им это или нет. Но почему же надо обязательно при людях, вовлекая других?

                • [ju:dgi:n]
                  [ju:dgi:n]  → Robbi Tobbi  5 июня 2014 в 10:57
                  Ценитель
                  2 отзыва 30

                  "извините, а вы не против, если я напьюсь и набью кому нибудь мо... лицо". Почему бухать можно, а курить нельзя?

              • А. Л. Киселёв
                А. Л. Киселёв  → [ju:dgi:n]  5 июня 2014 в 02:26
                Лишен доступа к сайту
                0 отзывов 15

                Уже писал-вчера- целлюлит не хотят запретить ?

          • Olga Strelkova
            Olga Strelkova  → [ju:dgi:n]  4 июня 2014 в 18:08
            Гурман
            64 отзыва 1054

            Я знаю только два-три курящих места с хорошими вытяжками - это Строганов Стейк Хаус Леонида Гарбара и Монтенегро + Гролле Алексея Сергеева. На два города - Москву и Петербург.

        • Robbi Tobbi
          Robbi Tobbi  → [ju:dgi:n]  5 июня 2014 в 02:25
          Гурман
          59 отзывов 1446

          Я ничего не писала про детишек, я это от взрослых людей слышу. Детишки даже в тех двух некурящих пабах смущают, если честно.
          Дома они не сидели, не утрируйте, просто выбора у них как раз не было почти - или иди в те несколько заведений, где не курят, или "кури" за компанию.
          Право у курильщиков есть. Им запретили лишь курить в одном помещении с некурящими.
          Еще мне кажется, если сделают заведения-клубы только для курящих, чего я только за, то народа там будет не битком.. Мне некоторые курящие признавались, что сами не любят, когда накурено. Т.е. выходит, курить им приятнее в помещении, густо разбавленным некурящими, где прозрачный воздух и все такое.

          • [ju:dgi:n]
            [ju:dgi:n]  → Robbi Tobbi  5 июня 2014 в 11:00
            Ценитель
            2 отзыва 30

            так в этом-то и вопрос - зачем!? зачем рубить все на корню - оставьте "резервации" для курильщиков! Места, где можно покурить сигары, кальян и не париться, что кого-то это не устраивает. В этом-то вся и проблема, что таких мест сейчас уже нет.

      • русалочка
        русалочка  → Robbi Tobbi  4 июня 2014 в 16:35
        Гурман
        70 отзывов 1479

        Согласна на все 100%. Странно, ведь курильщики как-то высиживают в кинотеатре по 2 часа без курева. Почему же так сложно посидеть в ресторане и просто поесть без этой соски?

        • [ju:dgi:n]
          [ju:dgi:n]  → русалочка  4 июня 2014 в 16:38
          Ценитель
          2 отзыва 30

          это ритуал. 8)

          • Кирилл Виноградов
            Кирилл Виноградов  → [ju:dgi:n]  4 июня 2014 в 17:39
            Ценитель
            0 отзывов 121

            "Ходите в места где не курят - в чем проблема?"
            "это ритуал. 8)"

            Скажите, вы ссыте в лифтах?
            Так вот, у любого человека есть возможность выбора в принципе, курить ли, употреблять алкоголь, прыгать с парашютом и без оного, трахаться с одноглазыми енотами....
            Курение, в данном случае, это очевидно пагубная и антисоциальная привычка, в конечном итоге сводящаяся к удовлетворению НУЖДЫ курильщика!
            У курящего нет и не может быть никаких прав! Общество лишь благосклонно предоставляет право несчастным удовлетворять свои асоциальные потребности, по возможности ограждая свою здоровую и адекватную часть от этих проявлений.
            Справляйте пожалуйста вашу нужду в отведенных для этого местах и не мешайте жить здоровым людям, составляющим основу общества.
            Хорош сопли на рукава наматывать, найдите в себе силы уважать закон и окружающих! Я поступал так более 20 лет, поверьте это не сложно.

      • А. Л. Киселёв
        А. Л. Киселёв  → Robbi Tobbi  5 июня 2014 в 02:21
        Лишен доступа к сайту
        0 отзывов 15

        Поздравляю, вы написали абсолютную ахинею. Лицемерие и ханжество пропитывают ваши слова. . НЕ ОЖИДАЛ (((
        Особенно умиляет

        А про посещаемость - наконец-то пойдут те, кто раньше вообще не мог зайти в эти помещения. Таких людей полно
        Т.е. у этих людишек наконец увеличится зарплата ?? )))))))))))))

        • Robbi Tobbi
          Robbi Tobbi  → А. Л. Киселёв  5 июня 2014 в 02:31
          Гурман
          59 отзывов 1446

          Зачем вы обижаете этих людей? Вы их даже не знаете.

          Странно, но я считаю лицемерием и ханжеством как раз поведение людей курящих на других(ключевой момент) и желающих и дальше это продолжать.

          Интересно, конечно, получается - и я и вы не курим, и я и вы терпим запах(я не из тех, кто сидел дома, но, конечно, сидела только в некурящих зонах (действительно некурящими они являлись только в нескольких местах), и такое разное отношение к этому желанию дымить на других.

          • А. Л. Киселёв
            А. Л. Киселёв  → Robbi Tobbi  5 июня 2014 в 02:41
            Лишен доступа к сайту
            0 отзывов 15

            Объясняю . Создана кормушка под якобы благими намерениями . Людей 314 лет приучали к табаку , мельтешили красочной рекламой сигарет перед глазами и вдруг озаботились...
            Ваша мама задыхается не от запаха табака, а вообще от города. ГОРОД ЭЛЕМЕНТАРНО НЕ МОЕТСЯ !!! За зиму его забрасывают тоннами реагентов , весной они высыхают и начинают буквально висеть в воздухе . Вы с этим не хотите бороться ? У меня на окнах после зимы буквально килограммы грязи, хотя они выходят во дворы и не на первом этаже. Вы протрите подоконник , не закрывайте окно несколько дней и посмотрите что будет. Но как же, это же всё абстрактно .
            В общем, обидно видеть лицемерные выпады вроде бы нормальных людей.

            • Robbi Tobbi
              Robbi Tobbi  → А. Л. Киселёв  5 июня 2014 в 03:00
              Гурман
              59 отзывов 1446

              В чем же лицемерие? Я не пободаться, я искренне не понимаю. То, что вы говорите про кормушку - тут даже не важно, ставилась ли такая задача - у нас к кормушке все равно все приходит. Я не знаю, что с этим делать, правда. Город грязный, копоть, это тоже все да. Но я все равно не понимаю, и кстати никто из курящих мне еще ни разу не объяснил, они почему-то игнорируют вопрос, почти все*, или обвиняют в агрессии сразу - почему они хотят курить именно на людей. То есть зачем к тем факторам, от которых мы все дружно страдаем, еще и добавлять (инициативно, тут воля конкретного человека) этот выхлоп постороннему в лицо. Я думаю, родители не только меня учили стараться не вредить окружающим, но откуда-то берутся люди, которые ставят на газоне машины, кидают мусор где захотят, врубают до 5-ти утра тыц-тыц, курят в лицо или в чужую квартиру. Я искренне хочу понять, как они объясняют это для себя.

              *
              Курильщики знакомые, не знаю, может, и правда такие совестливые, а может, не хотят меня расстраивать) почему-то все как один говорят "лично я так никогда не делаю, из помещений выхожу, на остановках отхожу за 20м, люди ведь ни при чем".

              • gadyuka
                gadyuka  → Robbi Tobbi  5 июня 2014 в 04:33
                Гурман
                15 отзывов 256

                * почему они хотят курить именно на людей. *

                Вы банально подтасовываете, приписывая людям некие воображаемые вами желания. Так вот - это не соответствует действительности.
                И почему на людей-то обязательно надо, почему? Мы не на пятачке 5 на 5 метров всеми миллионами народонаселения ютимся и не в подземном бункете сидим. Это просто вопрос зонального структурирования пространства и регламентирования стандартами. И еще вопрос гражданской ответственности каждого за выполнение законов. Вот, спросите себя, сколько людей позвонит в ГАИ, видя машину, припаркованную на полосе для движения общественного транспорта? А вы сами позвоните? А между прочим, эта одна машина создает очень серьезную проблему, от которой страдают ВСЕ - и пользователи общественно транспорта, и те же автомобилисты, и пешеходы, которые в итоге вынуждены дышать выхлопом газующих в пробке машин. Одна машина! И очень простое решение - видишь нарушение закона - достань из кармана мобилу и позвони, блин, в ГАИ. Но нет, все будут спокойно идти мимо, как будто это никого не касается. И так везде.

                А вот что-то запретить огульно и необдуманно - это пожалуста! И хоть трава не расти!

                И еще - у людей должно быть уважение друг к другу. Тогда не будут до 5-ти утра тыц-тыц и кидать мусор где попало. Но какое может быть уважение, когда то тех унижают, то этих? Так может только ненависть получиться. Это неправильно и неразумно.

                • А. Л. Киселёв
                  А. Л. Киселёв  → gadyuka  5 июня 2014 в 16:30
                  Лишен доступа к сайту
                  0 отзывов 15

                  Я вообще не понимаю - наши святоши словно в баню пришли, ходят одетыми и всех вокруг стыдят наготой . У меня курили отец и мать , дымит подрастающее поколение . Дальше - у друзей деды, пришедшие с войны курили , говорили, иначе там было никак. У друга у деда в 1991 из-за курения ногу отрезали, а он всё равно курил... Почему-то все те, кого я люблю, любил и уважал- курили большинство . И почему-то мне милее они, а не праведники. Сразу всплыла поговорка- " Кто не пьёт, тот закладывает" . Вот и я говорю - бесят меня некурящие в их нынешней ипостаси.

                  • gadyuka
                    gadyuka  → А. Л. Киселёв  5 июня 2014 в 23:03
                    Гурман
                    15 отзывов 256

                    Ну люди ведутся на пропаганду и продолжают упорно верить, верить, верить телевизеру. Это неизбывно, сколько бы телевизер их не облапошивал.

                    Люди не понимают, что "корреляция" не равно "причинность". И это тоже неизбывно.

                    У меня куча знакомых бабок в своей время было, которые курили еще с войны и лет до 80-ти с гаком курили. Как паровозы.

                    • Кирилл Виноградов
                      Кирилл Виноградов  → gadyuka  6 июня 2014 в 00:23
                      Ценитель
                      0 отзывов 121

                      Люди не понимают, что "корреляция" не равно "причинность". И это тоже неизбывно.

                      Браво, иступленно завываю от удовольствия!
                      Не иссякает источник чюда сия, Элеонора Белянчикова посрамлена!))
                      Лаборанты Сербского были бы в нереальном, все поглощающем восторге.)))

                    • [ju:dgi:n]
                      [ju:dgi:n]  → gadyuka  6 июня 2014 в 09:51
                      Ценитель
                      2 отзыва 30

                      просто люди не понимают, что сегодня запретили курить, а завтра запретят приходить в ресторан с детьми (странно, что госпожа Мизулина упустила этот момент 8)), или еще что в голову придет (от нашего государства можно ожидать чего угодно). Вот тогда все и присядут. И вся эта наша борьба типа за права курильщиков - на самом деле борьба за права и свободы человека в нашем государстве.

                      • Алексей
                        Алексей  → [ju:dgi:n]  6 июня 2014 в 10:41
                        Небожитель
                        792 отзыва 21024

                        Профанация прав и свобод у Вас. Заграницей-то бываете? Почитайте. И переключитесь на более сомнительные законы. Их у нас в избытке.

                        • [ju:dgi:n]
                          [ju:dgi:n]  → Алексей  6 июня 2014 в 12:17
                          Ценитель
                          2 отзыва 30

                          Бываааал-бываааал... 8)
                          Давайте не будем обсуждать "а как там" - я живу здесь.

                          • А. Л. Киселёв
                            А. Л. Киселёв  → [ju:dgi:n]  6 июня 2014 в 14:31
                            Лишен доступа к сайту
                            0 отзывов 15

                            +1000000.
                            Тем более мы живём в условиях суверенной демократии

                          • Кирилл Виноградов
                            Кирилл Виноградов  → [ju:dgi:n]  6 июня 2014 в 14:48
                            Ценитель
                            0 отзывов 121

                            Дорогой друг! Хорош ломать комедию!
                            Херли вы сейчас обсуждаете? О этапности вступления закона в силу и грядущих последствиях когда все были уведомлены? До принятия закона сколько прошло дебатов и было сломано копий?
                            У того же Бухарова и иже с ним была уйма времени на лоббирование интересов дрестораторов, которые не хотят кормить, но умеют барыжить куревом и бухлом!
                            Да и без всяких законов лично я оставляю за особой право одернуть человека, демонстрирующего асоциальную модель поведения в любом ее воплощении.
                            А курение в общественном месте бесспорно является именно асоциальным явлением!

                          • Кирилл Виноградов
                            Кирилл Виноградов  → [ju:dgi:n]  6 июня 2014 в 14:56
                            Ценитель
                            0 отзывов 121

                            Кстати, по поводу "бывал, бывал" - год назад, в Перпиньяне я практически не курил два дня.
                            Почему? - Потому что я банально не мог найти в продаже зажигалку или спички!!! Их не было и в отеле, также на улице за все это время мимо прошел только один гражданин с сигаретой...
                            В многочисленных кафе и ресторанах я выловил только одно курящего персонажа...
                            В итоге мне пришлось отправиться на местный вокзал для удовлетворения своих тлетворных помыслов.
                            Так что давайте не будем обсуждать чего хотите вы, приоритетом всегда и во все времена являлось волеизъявление здоровых членов общества.))

                      • JJenny
                        JJenny  → [ju:dgi:n]  6 июня 2014 в 11:33
                        Гурман
                        113 отзывов 4913

                        Приходить с детьми в ресторан уже запрещали. В период антиалкогольной компании.

                      • gadyuka
                        gadyuka  → [ju:dgi:n]  6 июня 2014 в 14:58
                        Гурман
                        15 отзывов 256

                        Это потому что оппозиция "черное-белое" всегда проще для восприятия. Это унаследовано из дикого животного мира: "либо мы их пожрем, либо они нас, третьего не дано". Чтобы выйти за пределы подобного нужно реально, своей головой задуматься, понять что ты человек, а не животное.

                        • [ju:dgi:n]
                          [ju:dgi:n]  → gadyuka  6 июня 2014 в 15:02
                          Ценитель
                          2 отзыва 30

                          так и есть... почему-то в один миг всех курильщиков записали в... как бы помягче... в черный список. А разве мало достойных людей курят? Все позабыли об этом?

                          • gadyuka
                            gadyuka  → [ju:dgi:n]  6 июня 2014 в 15:17
                            Гурман
                            15 отзывов 256

                            Потому что Big Pharma захотела больше денег. Вот только и исключительно поэтому.
                            А в России - я подозреваю, что мы просто стали мелкой разменной монетой в крупных геополитических разборках. За деревьями, как водится, леса не видно. А за лесом - деревьев.

            • Sandra :)
              Sandra :)  → А. Л. Киселёв  5 июня 2014 в 11:57
              Гурман
              136 отзывов 3992

              +1 кроме лицемерия.

              Робби абсолютно искренна, просто это вопрос ее оч сильно задевает. И я понимаю ее позицию, хотя и не согласна с ней.

              • А. Л. Киселёв
                А. Л. Киселёв  → Sandra :)  5 июня 2014 в 16:25
                Лишен доступа к сайту
                0 отзывов 15

                Может и искренне, но звучит как-то.... НЕ ТАК ((( Особенно про то, как теперь мамаши с чадами рванут наконец в пивбары и кофейни.
                И вообще - всё напоминает картину, как безногим кроссовки рекламируют и бег трусцой для здоровья

          • русалочка
            русалочка  → Robbi Tobbi  5 июня 2014 в 17:43
            Гурман
            70 отзывов 1479

            Увы, кажется, что это бесполезное занятие убеждать курильщиков в том, что привычка у них вредная не только для них самих, но и для окружающих. Было время, когда я не могла зайти практически ни в одно заведение в центре. Потому что там везде курили. Потом , где это стало возможно, курящих и некурящих развели по разным залам. Но, весьма условно. Обычно некурящим доставались столики у туалета или в помещении без окон. Самые симпатичные места всегда отдавались курящим. Теперь , если можно так сказать, настало наше время наслаждаться комфортом и вкусной едой там, куда мы за этим приходим. Заведениям вряд ли это грозит банкротством, а курящие подстроятся. Что бы они не говорили. Ведь никто не курит в общественном транспорте (никому даже в голову не приходит, что ущемляются их права). И ничего, не ропщут, как-то выдерживают.

            • [ju:dgi:n]
              [ju:dgi:n]  → русалочка  6 июня 2014 в 09:55
              Ценитель
              2 отзыва 30

              да курящие-то, конечно, подстроятся. Летом... а вот зимой пабам и подобным заведениям, думаю, будет не сладко. Как смотреть футбол без сигареты? Ждать перерыва и бежать на мороз? А если там еще серия пенальти будет? 8)))

              • русалочка
                русалочка  → [ju:dgi:n]  6 июня 2014 в 11:05
                Гурман
                70 отзывов 1479

                Футбол без сигареты? Неужели это невозможно? Как, например, преподавателю в течение пары не ковырять в носу, не зевать, не чесаться и т.п.? Как-то справляемся.:) Пребывание в обществе накладывает на нас какие-то правила, ограничения как ни крути. Это повсеместно и касается не только курения. Поэтому, мне кажется, что зря тут нагнетают обстановку. Все образуется :)

              • Е. Циммерман
                Е. Циммерман  → [ju:dgi:n]  6 июня 2014 в 11:31
                Ценитель
                0 отзывов 23

                Интересно, а как смотреть футбол, выдув в одно горло свои законные литры пива, и при этом не обо$$аться? Уходить же нельзя - вдруг какой горемычный сдуру забьет, пока ты выписываешь там круги на водной глади унитаза, стараясь настроить сбитый прицел.

            • gadyuka
              gadyuka  → русалочка  6 июня 2014 в 15:09
              Гурман
              15 отзывов 256

              Подстроиться, конечно, можно. Я вот, например, свой довольно немаленький бюджет, ранее расходовавшийся на посещение ресторанов и кафе, отныне целиком перенаправила в организацию собственного мобильного кафе для себя и друзей, на летний период - с раскладными креслами и столиком. А к зимнему периоду, вероятно, вообще куплю микроавтобус, чтобы с комфортом, в тепле и уюте :).

              Я с удовольствием платила в ресторанах не только за еду, но и за весь окружающий сервис, в т.ч. предоставление места для комфортного курения под чашечку кофе. А нет сервиса - нет денег, увы. Такова реальность.

              • Е. Циммерман
                Е. Циммерман  → gadyuka  6 июня 2014 в 15:29
                Ценитель
                0 отзывов 23

                Господя, удивили ежа голой опой.
                Вся п..здобратия и сестрия и так на летний период как чумная бежит из города на любой выпас / кладбище / опушку для священнодействия под названием "шашлыки", где и курит, и шмалит, и кофе с водкой, красиво оттопырив мизинчик, потребляет.
                Так что, отряд ни с вами, ни без вас не заметит потери бойца. Успокойтесь уже вы со своей исключительной ролью в деле наполнения бюджетов едален и кофеен.

                • gadyuka
                  gadyuka  → Е. Циммерман  6 июня 2014 в 15:32
                  Гурман
                  15 отзывов 256

                  Ну, во-первых, нормальный кофе в полевых условиях еще надо уметь сварить.

                  А во-вторых, не приписывайте мне, пожалуйста, нафантазированных вами чувств.

                  • Е. Циммерман
                    Е. Циммерман  → gadyuka  6 июня 2014 в 15:42
                    Ценитель
                    0 отзывов 23

                    Наркоманы от кофе - это еще одна моя любимая тема наравне с нарками от табака.
                    И вот напьется такая красава кофе вприкуску с тонкими, то бишь безвредными, сигаретами, подойдет к тебе, откроет рот - и тут я понимаю, что все благоухания жизни проходили доселе мимо меня.

                • [ju:dgi:n]
                  [ju:dgi:n]  → Е. Циммерман  6 июня 2014 в 15:35
                  Ценитель
                  2 отзыва 30

                  а ну Вы-то, конечно... "они все такие - а я не такой".

                  • Е. Циммерман
                    Е. Циммерман  → [ju:dgi:n]  6 июня 2014 в 15:48
                    Ценитель
                    0 отзывов 23

                    - Ну а как насчет выпить?
                    - Ах, это я люблю. Но только в нерабочее время и под хорошую закуску. Знаете, я живу на Вернадского. Там недалеко Воронцовские пруды, берёзки. Так хорошо! Сядешь в тени…
                    - А вокруг гуляют дети.
                    - Нет, никаких детей. Мы уходим подальше. И вообще не портим окружающую среду. После нас всегда чисто. У меня есть приятель, он вообще язвенник, ему ничего нельзя. Он приходит просто посмотреть, порадоваться за нас. Понимаете… Когда кусок хлеба посыпаешь зелёным лучком, а сверху балтийскую килечку…
                    А в современной жизни для этого есть дачи и пригородные дома с прилегающими территориями.

  • gadyuka
    gadyuka  → Редактор  4 июня 2014 в 23:45
    Гурман
    15 отзывов 256

    Я сочувствую тем заведениям, которые в результате этого запрета пострадают финансово. Я сочувствую тем людям, которые в результате этого запрета лишатся удобства, комфорта и удовольствия. Это прискорбно. Но гораздо прискорбнее другое:

    Этот закон, к сожалению, не первый - и, вероятно, не последний - в ряду законов последнего времени, поражающих в правах те или иные группы граждан и унижающих их честь и достоинство. В России, похоже, так и не научились считаться с различными социальными и социокультурными группами, искать и находить разумные компромиссы - а именно этим как раз гражданское, правовое и демократическое общество отличается от варварского и тоталитарного. Тенденция к тотальному запретительству не может не настораживать. И мне очень жаль тех граждан, которые так до сих пор и не поняли, что если вчера и сегодня запреты ударили не по ним лично - то этого не произойдет завтра или послезавтра. Рано или поздно, так или иначе - аукнется. Совершенно определенно, что нынешнее парламентское большинство в силу подобного законотворчества потеряло в моем лице не просто лояльного, но активного сторонника. И дело тут вовсе не в курении.

    • Sandra :)
      Sandra :)  → gadyuka  5 июня 2014 в 00:52
      Гурман
      136 отзывов 3992

      + много

      притом, что я не курю и никогда не курила. и посещаю рестораны с малолетними детьми.


      И почему-то курящие корректно обсуждают закон, а некурящие в лице одного товарища изливают ...желчь.

      • Кирилл Виноградов
        Кирилл Виноградов  → Sandra :)  5 июня 2014 в 01:35
        Ценитель
        0 отзывов 121

        Так закурите, из солидарности с либеральным электоратом, как до нитки обобранная, униженная и оскорбленная вероломной деятельностью парламентского большинства.)))
        Почитайте ФБ Навального, гляньте "Дощщ" и закурите, глубоко, с удовольствием, всеми фибрами....))
        И детям дайте, чего уж там... Дело то не в курении...
        А законы попробуйте исполнять, а не обсуждать, вернее будет и желчи вокруг стразу станет меньше.))

        • А. Л. Киселёв
          Лишен доступа к сайту
          0 отзывов 15

          Кирилл............... Неужели это ты ??????????? Оболочка старая а внутри нечто .... Ты почитай, как Смольный выделил 22 000 000 000 рублей на " Создание позитивного настроения горожан " . Мост построить - у них денег нет , а 10 миллиардов на воспитание любви к мигрантам у них есть. Причём любить их будешь ты после выполнения программы, а вот будут ли любить они тебя... БОЛЬШОЙ ВОПРОС !
          Будешь " ИСПОЛНЯТЬ " ??

          • Кирилл Виноградов
            Ценитель
            0 отзывов 121

            Да Саша, это я!
            Как потребитель разделяю твою озабоченность по поводу посягательств на легитимность орального секса.))
            В данном же случае я потратил время на комментарии тематики запрета курения.
            Увидев статью про Смольный, мост и миллионы за любовь таджиков, комментировать сие не стал бы однозначно. Время дороже!

        • gadyuka
          gadyuka  → Кирилл Виноградов  5 июня 2014 в 03:51
          Гурман
          15 отзывов 256

          *А законы попробуйте исполнять, а не обсуждать*

          Вы искренне полагаете, что законы нам посылаю с неба некие боги? Типа Моисеевы скрижали?
          Законы предлагаются и принимаются людьми, которых МЫ выбираем, МЫ голосуем. Мы - граждане своей страны. И как граждане мы должны в том числе и обсуждать то, что принимают эти люди. Обсуждать, выражать мнения, а в случае, если законодатели заигрываются в бесконтрольность власти - выражать несогласие, в рамках правового поля. Это, между прочим, наш гражданский долг - наряду с долгом принятые законы - исполнять. На этом стоит правовое государство.
          Задумайтесь.

          • Кирилл Виноградов
            Кирилл Виноградов  → gadyuka  5 июня 2014 в 05:47
            Ценитель
            0 отзывов 121

            О, Езус Мария.....
            Позвольте адресовать Вам вопрос, который обычно задают мне - что Вы курите?
            Я вот раньше шпротный паштет практиковал, а Вас с чего так тащит?

          • Sandra :)
            Sandra :)  → gadyuka  5 июня 2014 в 12:03
            Гурман
            136 отзывов 3992

            К кому Вы обращаетесь? Прочитайте предыдущие тексты!)))

        • Sandra :)
          Sandra :)  → Кирилл Виноградов  5 июня 2014 в 12:01
          Гурман
          136 отзывов 3992

          Чудно. Вежливо.

          Да-да, исполнять и не обсуждать. Ибо нефиг. И откуда ж желчи тогда взяться. Все ж только исполняют и рапортуют. Шелестя пачками взяток.

          • Кирилл Виноградов
            Кирилл Виноградов  → Sandra :)  5 июня 2014 в 19:48
            Ценитель
            0 отзывов 121

            Мда, и желчно пачкой шелестя, хочу водить в прокуренный шалман любимое дитя...)))

            Ну а че теперь вежливо, не вежливо...? Вы ж первая меня решили прикусить, результат очевиден.))
            А если по сути, то среди Ваших родных, близких и просто знакомых, масса людей, нарушающих законы ежедневно и пихающих взятки повсеместно!
            Откажитесь от общения с ними! Отторгните от себя злодеев, сделайте мир чище и целомудреннее! Выскажите им в лицо свое возмущение! Запретите своим детям якшаться с детьми коррупционеров
            Вы так не сделаете, Ваши дети останутся совершенными изгоями? - Правильно, а на кой хрен вы тогда все в интернатах плачете на русские березы?
            Начните с себя! КУРЕНИЕ - СМЕРТЬ!)))

    • Robbi Tobbi
      Robbi Tobbi  → gadyuka  5 июня 2014 в 02:13
      Гурман
      59 отзывов 1446

      Ну почему же тогда только у одной группы вредящих другим граждан должны быть особые права вредить? Ну, объясните мне. Я искренне этого не понимаю. Подчеркну - вредящим физически. Вот у меня со всех сторон соседи курят, в окно, с балкона, в туалете. В среднем кто-то курит каждые 15 минут. Выходит, что я "курю" больше каждого отдельно взятого из них. Почему они решили за меня? А мне курить совсем нельзя, например.
      Про свою маму молчу - мы почти никуда не могли с ней пойти. С ней даже по Невскому пройти - мука. С ней все ок, ровно до попадания в дым. Если мы идем по Невскому, там не получится все 3км задерживать дыхание, через каждый 4 дома мы останавливаемся и ей приходится брызгаться жуткими этими астматическими штуками. Они очень вредные. Без курильщиков они ей раз в полгода бы надобились, а тут она просто травится вдвойне. И мы выходим, а эти люди стоят такие довольные - наслаждаются. Ну вот кто им дал право такое? На остановках тоже, никто ведь не отходит почему-то даже в сторону. Это просто что-то с воспитанием у людей, или реально никотин что-то блокирует в голове, я не знаю, как это объяснить:(

      • Кирилл Виноградов
        Кирилл Виноградов  → Robbi Tobbi  5 июня 2014 в 02:42
        Ценитель
        0 отзывов 121

        А им по хрену!
        Им вот красным по зеленому написали - "Курить больше нельзя!", а они все несут свою упоротую ахинею про права, парламентское большинство, социальные группы, горькую судьбинушку русских берез....
        Не понимают болезные, интеллекта чуть не достает.))
        Я, говорит, мама малолетних детей и "плюсует много" за эту ахинею... И хожу, говорит, и курят вокруг, а мне нормально и детям моим малолетним сплошные ништяки.
        Главное это свободы всевозможные, чтобы всем, все, всегда было можно и везде! Вот оно, гражданско-правовое Эльдорадо!
        Нариков, педофилов, пид***в и прочих воров карманников легализовать немедля!
        Разрешить категорически все, совсем все и даже немножко убивать! Ну а че, душегубы они ж тоже люди, с правами поди, им же тоже нужно...
        Даешь своего Чикатилу в каждый двор! И чтоб курил всенепременно! И в лифте чтоб ссал на брудершафт!
        Вот не в жисть комменнтировать не стал бы, но опять моя давнишняя слабость - категорически не переношу кретинов.)))
        Вот поэтому вчера утром и получил леща таксист, подавший на мой заказ скотски прокуренный автомобиль.... Тоже не понимал, я объяснил, доходчиво...

      • gadyuka
        gadyuka  → Robbi Tobbi  5 июня 2014 в 04:08
        Гурман
        15 отзывов 256

        Я понимаю и разделяю ваше возмущение. Но возмущение - это эмоции, а эмоции не всегда позволяют принять правильное решение. Если бы мы жили на одних эмоциях, мы бы все давно растерзали и поубивали друг друга. Мы живем в относительно стабильном обществе только благодаря общественному согласию. Нет общественного согласия - в ход обычно идет примитивная грубая сила.

        Вот совершенно правильным было решение выделить в ресторанах курящие и некурящие зоны. Но - проблема в том, что оно было неполным и поэтому не принесло удовлетворящих обе стороны результатов. Необходимо было просто выработать стандарты, позволяющие некурящим, с одной стороны, не подвергаться пытке дымом, а с другой стороны - позволить и курящим реализовывать свои потребности.

        Вот что я видела во многих, очень многих заведениях: сразу при входе - курящий зал. Чтобы пройти в некурящий - надо пройти сквозь дымовую завесу. Какого, спрашивается, черта? Ну, владельцы заведения не подумали. Но об этом должны были подумать те, кто регламентирует их деятельность. Если бы все отдавали на откуп владельцам, мы бы все постоянно валялись с дизентерией. Есть такая штука как стандарты. Есть противопожарные стандарты, есть стандарты санитарных условий. И эти стандарты работают. И им все обязаны соответствовать. Не можешь по условиям помещения соответствовать стандартам для обеспечения некурящим комфортного пребывания - преобразуй заведение в полностью некурящее. Можешь - оборудуй нормально помещение. В чем проблема? И никому не было бы обидно, никто не чувствовал бы себя униженным и оскорбленным. И все бы выиграли.

        Только для того, чтобы такие решения принять, нужно немного отойти от эмоций и подумать головой. А зачем ею думать, когда можно просто запретить и отчитаться перед ВОЗ - вот, мы под вас прогнулись, хлопайте в ладоши.

    • А. Л. Киселёв
      А. Л. Киселёв  → gadyuka  5 июня 2014 в 02:29
      Лишен доступа к сайту
      0 отзывов 15

      Депутат Мизулина год назад оральный секс грозилась запретить . Я серьёзно . Представляю, как Кирилл через годик начнёт хвалиться, что " наконец легко избавился от этой привычки и его кожа стала глаже " ))))

    • [ju:dgi:n]
      [ju:dgi:n]  → gadyuka  5 июня 2014 в 11:06
      Ценитель
      2 отзыва 30

      в точку.

  • Коняев Алексей
    Коняев Алексей  → Редактор  5 июня 2014 в 07:33
    Ценитель
    6 отзывов 19

    Подкину свои три копейки в этот "вентилятор".
    Сам курю и бросать курить не планирую из-за вполне земных соображений, просто понимаю,что курить сейчас бросить не смогу. А как говорит старая пословица "если не хочешь ...- не мучай ..."... ладно, не суть.
    Первое, что меня удивило - везде запретили курить. То есть не просто повесили огромный баннер "Тут не курят!", а на самом деле запретили курить. Т.е. убрали пепельницы, предупреждали на входе... подошли со всей строгостью и серьёзностью. Был, если честно, удивлен.
    Что до меня - мне это не мешает. Мне не сложно выйти на улицу и покурить там, также мне не сложно потерпеть пару-тройку часов, а потом спокойно перекурить. То же самое относится к объектам, на которых ставлю системы - я там стараюсь не курить, не важно, курящие там залы или нет.
    Напрягло то,что сей факт раздули и некоторые личности в СМИ стали использовать его (т.е. сей факт) для пиара или самопиара - посмотрите какие мы,а какие они. От этого стало попахивать гнильцой, что менее приятно даже прокуренного салона авто. И стало мерзко,что вроде изначально уважаемые люди, с мнением которых хочется считаться, опускаются до таких мелочей.
    Государство то ладно, лично я уже привык,что любые, даже самые благие начинания, у нас реализованы через одно место. Но поддерживать такую реализацию - это быть лицемером. И тут я , просто из принципа, буду рад тому,что найдутся решения, использующие лазейки в законе.

    • А. Л. Киселёв
      А. Л. Киселёв  → Коняев Алексей  5 июня 2014 в 16:22
      Лишен доступа к сайту
      0 отзывов 15

      Поскольку многие уже позабыли про СОВОК, то я лично хорошо помню и безалкогольные свадьбы в 1985-87 и вообще ТУ борьбу с пьянством. Как бы это не звучало странно, но пал не алкоголь, а СССР .

  • A VAS
    A VAS  → Редактор  5 июня 2014 в 22:07
    Гурман
    52 отзыва 229

    Штраф от 500 до 1,5 тыс руб., а вот для администрации за разгильдяйство 90.000 рублей!, за нарушение.
    А так же: С 15 Ноября 2013 г. уже действуют ШТРАФЫ за курение в неположенных местах. Курение на детских площадках: обойдётся любителю табака от 2.000 до 3.000 руб. Вовлечение в процесс курения несовершеннолетних - от 1.000 до 2.000 руб.
    Курение наносит непоправимый вред здоровью, намного сильнее чем алкоголь, несмотря на то, что продажи алкоголя ограничили, все равно как ночью продавали так и продают... так скорее всего будет и с курением - пересмотрят закон или подкорректируют.
    Что касается курение на балконах, то еще нужно постараться доказать, что балкон это общественное место))
    Что касается любых остановок наземного транспорта, то не ближе 15 метров от остановки.

    • Дарья Карпова
      Дарья Карпова  → A VAS  12 июня 2014 в 14:20
      Новичок
      0 отзывов 1

      Кстати касаясь 15 м от остановки... А там людей нет что ли?? Или может быть они не дышат?

      • A VAS
        A VAS  → Дарья Карпова  12 июня 2014 в 16:08
        Гурман
        52 отзыва 229

        Если вы начнете думать, вы сами найдете ответы на эти два вопроса.

        • Дарья Карпова
          Дарья Карпова  → A VAS  12 июня 2014 в 18:16
          Новичок
          0 отзывов 1

          В больших городах практически нет таких мест, где не ходили бы люди

  • Борис
    Борис  → Редактор  6 июня 2014 в 12:39
    Гурман
    238 отзывов 5730

    Как любой приказ - это грубая мера. Грубый инструмент. Топор, не скальпель. К сожалению, законы пишутся общие. Положительный факт - в целом, баланс плюсов и минусов - положительный. Это признают даже курильщики. С другой стороны, были НОРМАЛЬНЫЕ МЕСТА И БЕЗ всякого закона, делали такие залы, где ОТДЕЛЕНИЕ было полноценным, и зависимые не мешали свободным от зависимости, где не проходили мимо дети, даже мимо бара по дороге в туалет из некурящего зала, и так далее. К сожалению, по тому же ШУМУ, есть ограничения и можно измерить не слышна ли музыка этажом выше и мешает ли спать. Больше 66 нельзя, а 65 можно. Писать в законе "если до некурящего зала ресторана доносится не более 0,00001 мг. сухого остатка, то можно" -просто глупо. Так что... Будет как в Европе. Бегают на улицу, в Финляндии и Таллине не теплее чем у нас. Было много мест, где отвечали мне "У НАС ВСЕ КУРЯТ, садись где хочешь, вы<цензура>док". И это не убогие бары, это большие и высокобюджетные проекты. Как с этим бороться? Ну и последнее - улица не спасение. В Хельсинки был рок фестиваль "Против Расизма" на Эспланаде, небольшой, открытый. Прекрасная погода, люди, не скажу что толпа, но свободного метра нет. Так вот, СТОЯТЬ там не смог. Каждый второй курит вокруг и легкий ветерок гонит мне в горло. Поверьте, это хуже чем в ресторане, больше расстояние и есть вытяжка вверх. Сократится ли поток? Станет ли кого то последней каплей этот отток и прибыль уйдет в отрицательную зону? ДА, пока не привыкнут, что такая жизнь. В 2010 году ставки по вкладам были 16%, сейчас 10-11% - ПРИВЫКЛИ, понесли. Так что, это не аргумент - тогда можно написать, что "мы, курильщики перестали ездить в Европу - там нельзя курить. Бред? Бред, никто такое не напишет. Значит, надумано. Они же не рвут загранпаспорт, узнав, что в ресторанах Хельсинки нельзя курить? Или рвут, не в силах час воздержаться? На самолетах не летают? Нет. значит, все пройдет. Пепельницы все помнят в самолетах?

  • Александр
    Александр  → Редактор  6 июня 2014 в 15:44
    Гурман
    40 отзывов 475

    Закон - идиотский. Котов - красава. Я лично как курил трубку, так и буду продолжать. Рестораторам неплохо бы рассмотреть зарубежный опыт по организации клубов курильщиков - тот же ресторан, только с совершенно официальной возможность выкурить после обеда трубку-другую под бокал вина в комфортных условиях.

    • gadyuka
      gadyuka  → Александр  6 июня 2014 в 17:13
      Гурман
      15 отзывов 256

      В Москве уже народ подсуетился, по слухам, насчет организации подобных мест.
      А до нас все как всегда доходит только через некоторое время.

  • [ju:dgi:n]
    [ju:dgi:n]  → Редактор  6 июня 2014 в 16:47
    Ценитель
    2 отзыва 30

    а тем временем:

    "Помощник премьер-министра Дмитрия Медведева Геннадий Онищенко одобряет новые ограничения на торговлю крепким алкоголем, предложенные группой экспертов в рамках круглого стола «Деловой России», посвященного демографическим проблемам, пишет «Независимая газета». Авторы доклада считают, что необходимо запретить продажу спиртных напитков по субботам после 16:00 и в воскресенье в течение всего дня."

    что дальше?

    • Кирилл Виноградов
      Кирилл Виноградов  → [ju:dgi:n]  6 июня 2014 в 17:04
      Ценитель
      0 отзывов 121

      А дальше лютые бухари в обнимку с маленьким бельчонком будут размазывать свои синие сопли по мониторам, мол очередных прав лишают изверги и в субботу, опосля 16, за воротник кидануть претят.))
      Далее в стране, неуклонными темпами, будет прогрессировать необъятная популяция детей-дебилов с угнетаемой в геометрической прогрессии наследственностью...
      Так сказать "купи говно-толкни страну вперед"!

      • [ju:dgi:n]
        [ju:dgi:n]  → Кирилл Виноградов  6 июня 2014 в 17:07
        Ценитель
        2 отзыва 30

        а-ха-ха! 8)

        • A VAS
          A VAS  → [ju:dgi:n]  6 июня 2014 в 18:21
          Гурман
          52 отзыва 229

          Ваш смех меня пугает. Вам уже битый час пытаются объяснить, если вы сами не можете справиться со своими вредными привычками, вас уже заставляют это сделать на уровне закона.

          После введения в России первых антитабачных запретов (с 1 июня прошлого года) количество курящих в нашей стране уже снизилось на 16 %. При этом появились обнадеживающие цифры по улучшению состояния здоровья россиян: смертность от сердечно-сосудистых заболеваний сократилась на 15,7% (с января прошлого к январю нынешнего года). Это повторяет опыт большинства стран мира, вводивших антитабачные меры: как правило, за первый год применения таких мер количество госпитализаций с инфарктами и инсультами сокращается на 16 — 17%.

          • gadyuka
            gadyuka  → A VAS  6 июня 2014 в 20:11
            Гурман
            15 отзывов 256

            Правильно, еще больше верьте телевизеру! Телевизер умный, он все за всех знает!

            А если все-таки захочется на минуточку отойти от телевизера, гуглить, например, по словам: Michael J. McFadden "Dissecting Antismokers’ Brains"

          • Борис
            Борис  → A VAS  6 июня 2014 в 20:27
            Гурман
            238 отзывов 5730

            После введения в России первых антитабачных запретов (с 1 июня прошлого года) количество курящих в нашей стране уже снизилось на 16 %.
            Вы сами то, врите хоть на треть? Это ТАКАЯ СФЕРА, где даже 1% это ОГРОМНЫЙ ПРОГРЕСС и достигается за много лет. Мы не можем быть в десятки раз круче Франции или Италии, где на это ушли не ГОДЫ, а десятилетия. Десятилетия ради 10%. При цене табака в 5 раз выше и гораздо большей сознательности и отсутствию флера "нарушил закон, да он герой".

            • Борис
              Борис  → Борис  6 июня 2014 в 20:27
              Гурман
              238 отзывов 5730

              верите

            • A VAS
              A VAS  → Борис  6 июня 2014 в 22:27
              Гурман
              52 отзыва 229

              Безусловно за 5 дней курить ни кто не бросит, НО вот 100% могу вам сказать, что многие мои знакомые бросают/бросили курить (!), ...трое курящих, к сожалению умерли от рака (!) - начинали со школы и потом понеслась...
              Меня вообще веселит то, как курильщики (даже в этих комментариях, под этим блогом) "чешутся", что очередную возможность затянуться пресекают.
              Все начинается с малого...
              И такие "высоко интеллектуальные" особы как qadyuka - включают обидку на весь ресто-бизнес и кичатся тем, что гордо едут на дачу засмолить легкие. Вот хотелось бы посмотреть на то, что она будет делать когда дачный сезон закончится...
              Что же касается HoReCa то я считаю, что процентов на 10 выручки упадут по сравнению с привычными.
              Если люди не осознают, что вредят своему здоровью, окружающим, то только так можно откровенно намекнуть их кретинизм.

              • Борис
                Борис  → A VAS  6 июня 2014 в 23:03
                Гурман
                238 отзывов 5730

                Упадут - потому что просто шок. Привычка. Я привык в этом ресторане 12 лет жрать цезарь, а его убрали! Поголодаю пару дней и приползу. Привыкли курить, привыкли не думать, где можно это делать, а где нет, где помешаешь, а где нет. Привыкли как собачка писать на стены, а сейчас нельзя. Привычка. Пройдет. Через полгода будет казаться таким же диким, как мысль закурить в Постресе или Луома. Пройдет. И не забывайте, эффект кризиса. Раньше приходилось отказывать в ресторане "ты знаешь, дорого, а у меня ипотека, кредиты". Сейчас появилась шикарная отмазка - "нельзя курить, давай, маш, беляш похаваем на скамейке в парке из собачки". Не лететь на самолете в Анталию - там же ТРИ ЧАСА нельзя курить, поехали в Репино!

                • A VAS
                  A VAS  → Борис  6 июня 2014 в 23:16
                  Гурман
                  52 отзыва 229

                  )) Вы утрируете.

                  • Борис
                    Борис  → A VAS  6 июня 2014 в 23:32
                    Гурман
                    238 отзывов 5730

                    Я не утрирую, мы это все проходили в 2008-2009. Сейчас все будет в три раза хуже по провалу экономики+новые траты несоизмеримые с войной 2008 и микроосетией.

                    • A VAS
                      A VAS  → Борис  6 июня 2014 в 23:51
                      Гурман
                      52 отзыва 229

                      Правильно ли я вас понимаю - Вы считаете, что этот антитабачный закон напрямую связан с нестабильным экономическим состоянием России?
                      Если так, то ваш предыдущий текст об этом даже своим подтекстом не "дышит" (или я его не разглядела)...

                      • Борис
                        Борис  → A VAS  7 июня 2014 в 09:56
                        Гурман
                        238 отзывов 5730

                        Нет, Закон не связан - реакция людей связана. Если вы покупали пакетики липтона за 200, то как то надо объяснить семье, что они теперь пьют пакетики принцессынури за 70. Лучшее объяснение - не "папина фирма на ладан дышит, посмотри вокруг нашего дома уже половина переведенных в нежилой фонд магазинчиков, стоит пустая с вывеской Аренда", а "эти сволочи из гасьдепа и сер липтона поддержали санкции против России, мы терь не будем их кушать". Не то что арендодатели просили 120000/мес за бывшую однокомнатную квартиру в панельке и ни один бизнес там не протянет, а америка, солнечная радиация, инопланетяне...

                        • A VAS
                          A VAS  → Борис  7 июня 2014 в 16:12
                          Гурман
                          52 отзыва 229

                          У меня уже вырисовывается расклад годика на четыре вперед, и вижу я себе его примерно таким:
                          сейчас, те кто поумнее курить бросят, остальные же будут тратить часть своего бюджета на свою вредную привычку, и не смотря на то, что курить каждый индивид больше чем смогут высмалить его больные легкие не сможет, потраченный бюджет будет в разы больше: в 5-7 раз, что составит около 300 руб. за пачку, а с учетом того, что средняя з/п у горожан не так высока, производители сигарет будут "крутить" аналоги с более дешевой ценой и это конечно отразится на качестве товара. Кто-нибудь видел хоть раз чтобы на пачке сигарет был написан состав? Вообщем ни один курильщик не знает что он курит (!)

                    • А. Л. Киселёв
                      А. Л. Киселёв  → Борис  6 июня 2014 в 23:54
                      Лишен доступа к сайту
                      0 отзывов 15

                      Будет очень плохо ! Нужна война, как бы это не звучало дико . Вспомните Америку 30-ых. ТОЛЬКО ВОЙНА её вытащила.Мир не должен не воевать 70 лет

                      • Борис
                        Борис  → А. Л. Киселёв  7 июня 2014 в 10:00
                        Гурман
                        238 отзывов 5730

                        Не нужна война. Война лишь грань циклов. Никому не надо цикл "обозначать" сейчас. Рост с 2002 до 2008 - война-кризис - падение. До войны надо расти было лет шесть-десять. А не падать как сейчас, не просирать денежки. На войну банально нет денег. Портянки не на что покупать.

                        • Алексей
                          Алексей  → Борис  7 июня 2014 в 10:32
                          Небожитель
                          792 отзыва 21024

                          Боря, Вы не в контексте что ли? Нет никаких портянок. Ваши друзья Сердюков и Шойгу портянки отменили. Теперь носки одевать будете.

                          • Борис
                            Борис  → Алексей  7 июня 2014 в 18:36
                            Гурман
                            238 отзывов 5730

                            Как отменили? Вы бы такие новости постепенно выкладывали бы. Я ж так о<цензура>!

                        • А. Л. Киселёв
                          А. Л. Киселёв  → Борис  7 июня 2014 в 12:20
                          Лишен доступа к сайту
                          0 отзывов 15

                          Наоборот, нужна. Нужен адреналин и здоровое очищение . Я бы собрал миллионы мигрантов - Хочешь гражданство России - вперёд, на КИЕВ !!!

                          • Борис
                            Борис  → А. Л. Киселёв  7 июня 2014 в 18:38
                            Гурман
                            238 отзывов 5730

                            Мое мнение - собрать всех охранников в РФ (2400000 особей) и как самая боеспособная сила, послать завоевывать Австрию или Монголию. впереди самые подготовленные - банковские, автосалонов и бутиков Зенья в Мск.

              • A VAS
                A VAS  → A VAS  6 июня 2014 в 23:08
                Гурман
                52 отзыва 229

                Это закон не направлен на то, чтобы отучить курильщика с двадцатилетним стажем от никотина, а ориентирован на то, чтобы молодое поколение не тянули в рот всякую отраву: Я как ни зайду в подъезд, так на лестнице малолетки и сигаретой в зубах и бутылкой пива или дешевого бурбона... сидят на лестнице и обнимаются - вот "красота" не так ли?!

                • А. Л. Киселёв
                  А. Л. Киселёв  → A VAS  6 июня 2014 в 23:10
                  Лишен доступа к сайту
                  0 отзывов 15

                  При всём уважении - у вас шоры на глазах ?

                  • A VAS
                    A VAS  → А. Л. Киселёв  6 июня 2014 в 23:17
                    Гурман
                    52 отзыва 229

                    Конкретизируйте.

                    • А. Л. Киселёв
                      А. Л. Киселёв  → A VAS  6 июня 2014 в 23:51
                      Лишен доступа к сайту
                      0 отзывов 15

                      Попробуйте
                      1. Пулково
                      2. Ул. Красных Текстильщиков
                      3. Любая программа новостей по российским ТВ

                      Первые 2 пункта показывают наглядно, как чернеет будущее России. Пункт 3, где 90% новостей " про хохлов " наглядно показывает, что говорить больше не о чем. НЕТ НОВОСТЕЙ. Всё стоит ....
                      Так причём тут- курит или не курит новое поколение ? Его же НИЧЕГО не ждёт, даже если оно закончило с красным дипломом ВУЗ. Поэтому и сидят на пивке и яге.. и ссут где попало.
                      Поэтому запрет курения- Просто лжив и лицемерен. Когда почки отваливаются- анальгин не помогает

                      • A VAS
                        A VAS  → А. Л. Киселёв  7 июня 2014 в 00:20
                        Гурман
                        52 отзыва 229

                        Молодое поколение, при правильном воспитании и направленности к конкретной цели может сделать будущее. А если ни чего не делать все так и будет дальше чернеть.
                        Саша, некоторые черноту даже в чем-то хвалят, хотя прекрасно понимают, что они *****, зато попадаются трудолюбивые/исполнительные и пашут за копейки, в отличие от русских, которые за ту же работу возьмут в разы больше. Разве не выгода для толкового предпринимателя? - жесткий контроль и хороший прораб, иначе как качество, так и дело в ж***.
                        Так в четырех стенах дипломированного специалиста ни кто и не держит - если есть возможность и перспектива переехать в другой город/страну ни кто удержать не сможет.
                        У кого нет силы воли, чтобы что-либо пробовать тот сидит на пивке и яге - так проще и комфортней. Просто сидеть, держа губами зажженную сигарету, смотря собеседнику в глаза и говорить как плоха жизнь и ждать чуда...
                        Как у нас ВУЗ называется не далеко от Невского.... (?) - Московский филиал - так там за два дня до экзамена выдают экзаменационный билет - сиди решай дома/заплати чтобы решили, положи на полочку и уходи, а потом все это на проверку в Москву... Вот она вышка-> вот они специалисты.

                        • А. Л. Киселёв
                          А. Л. Киселёв  → A VAS  7 июня 2014 в 12:18
                          Лишен доступа к сайту
                          0 отзывов 15

                          Очень хотелось бы верить в ваши слова , очень .. Но !
                          1. Смотрите , куда устремляются теперь ристораторы при открытии новых заведений - КБ обхватила руками и ногами ногу Смольного , АМ - ГазПрома . О чём говорит ? Приплыли. Расчёт идёт теперь только на крошки со стола сюзерена . На простых смертных уже нет . Поскольку крошки достаются уже строго своим .
                          2. Трудолюбивые мигранты - очень хотелось бы верить . Но тех, кто трудится- уже явно треть . Остальные тупо приехали нас ЗАМЕЩАТЬ . В районе Сенной ходят интересные экземпляры - с бородой до груди , в рубахах до пят и кружевных тюбетейках . Не похожи они на РАБОТЯГ .
                          3. А молодёжи - приведите пример, куда устремиться молодому дарованию без блата ? Помнится- здесь одна гениальный юрист в юбке не могла найти себе применение. Только брак её спас от безделья..

                          • A VAS
                            A VAS  → А. Л. Киселёв  7 июня 2014 в 16:25
                            Гурман
                            52 отзыва 229

                            Они хотят остаться здесь больше, чем кто -либо. Нет работы там едут сюда, здесь берут, что дают, да еще и семье деньги перечисляют (или сюда перевозят их). Человек начинает крутиться, как шальной, когда понимает, что рассчитывать ему не на кого, а за плечами семья и ребенок.
                            Так не для кого и не секрет, что европейская раса вымирает...
                            А давайте перевернем ситуацию, немного по-другому: залез по блату - запорол все, в силу того, что привык валяться в "золотых пеленках" и все... или будем все на блат рассчитывать? - из поколения в поколение тянуть дело семьи - вот таких не много. На одно "блатное" место конкуренции больше чем, в лучший вуз и совсем не факт, что человек там останется...

    • Макс Фрай
      Макс Фрай  → [ju:dgi:n]  10 июня 2014 в 20:38
      Ценитель
      0 отзывов 248

      А вот что дальше

      Constant age, или «возраст согласия» — это когда уже можно заниматься сексом без опасения общественного порицания и главное - без опасения загреметь за решетку.

  • Natalia812
    Natalia812  → Редактор  7 июня 2014 в 10:43
    Ценитель
    4 отзыва 4

    Очень рада, что закон вступил в силу, и, надеюсь, что правоохранительные органы разберутся с хитро...ными рестораторами, которые сидят и мечтают, как они этот закон обходить будут. Отток посетителей будет временным, да и нет его, судя по последним дням. Зато теперь можно сходить в заведения, в которые раньше без риска провонять как пепельница заходить было нельзя. Зал для некурящих в большинстве случаев в районе туалета и не спасал от дыма и ужасающей вони. Нормальные курильщики выходят из заведения на пару минут, когда уж невтерпеж, а тем, кто терпеть не может и на улицу выходить не хочет нечего по ресторанам ходить, пусть шаверму у ларька едят.

    • А. Л. Киселёв
      А. Л. Киселёв  → Natalia812  7 июня 2014 в 12:22
      Лишен доступа к сайту
      0 отзывов 15

      Может вам туда для начала ?! С такой то ненавистью к нормальным людям

    • Елена Колесникова
      Елена Колесникова  → Natalia812  7 июня 2014 в 20:45
      Новичок
      0 отзывов 0

      Отлично, т.е Вы считаете, что проходя через летнюю веранду, выходя из полюбившегося Вам кафе-ресторана, через небольшую толпу курящих у входа, Вы провоняете меньше. Или мамы с детишками, гуляющие мимо летних веранд с курящими, выгнанными на улицу, получать большое эстетическое удовольствие и массу приятных запахов. Закон не доработан настолько, насколько не доработаны все запрещающие законы. И ничего, кроме очередного витка коррупции он не несет.

      • А. Л. Киселёв
        Лишен доступа к сайту
        0 отзывов 15

        +1000000

        • Ольга. С
          Ольга. С  → А. Л. Киселёв  8 июня 2014 в 00:52
          Ценитель
          0 отзывов 7

          за два последних вечера узнала все места круглосуточной выдачи алкоголя, проинспектировала 100500 скамеек, наблюдала свадьбу, висящую на фасадной пожарной лестнице, удивлялась обилию приличного люда, обосновавшегося в элементах благоустройства города.. после вчерашнего посещения двух мест, запарковались у дома, продолжили в сквере.. такой милой публики не видела даже в библиотеках

  • Elizabeth08
    Elizabeth08  → Редактор  9 июня 2014 в 19:17
    Ценитель
    22 отзыва 109

    Вот обнаружила
    http://news.mail.ru/politics/18493165/?frommail=1

    • Е. Циммерман
      Е. Циммерман  → Elizabeth08  9 июня 2014 в 22:55
      Ценитель
      0 отзывов 23

      Да уже спасли ваших женщин от этой сегрегации, не переживайте вы так. Сами же думцы и спасли. Пусть дымят как паровозы и рожают неполноценных детей.

      • А. Л. Киселёв
        А. Л. Киселёв  → Е. Циммерман  9 июня 2014 в 23:11
        Лишен доступа к сайту
        0 отзывов 15

        Ленин не курил и кого он родил ?

        • Е. Циммерман
          Е. Циммерман  → А. Л. Киселёв  9 июня 2014 в 23:18
          Ценитель
          0 отзывов 23

          Ленин - не баба. Разговор о курящих бабах.

          • А. Л. Киселёв
            А. Л. Киселёв  → Е. Циммерман  10 июня 2014 в 00:49
            Лишен доступа к сайту
            0 отзывов 15

            Вам просто неведомы женщины . Я знаю курящих женщин у которых дети золотые медалисты и с красными дипломами . И знаю массу некурящих, которые вообще забеременеть не могут . Так что попрошу не наводить тень на плетень

            • вале-рио
              вале-рио  → А. Л. Киселёв  10 июня 2014 в 07:55
              Гурман
              38 отзывов 1486

              точно. пока курила - дети получили медали и дипломы краснокожие.
              а как бросила - ну на тебе... выросли..

              • Е. Циммерман
                Е. Циммерман  → вале-рио  10 июня 2014 в 08:48
                Ценитель
                0 отзывов 23

                В 70-80-е сигареты здоровее были - ту-134, стюардесса, родопи там всякие. Эт да!

                • вале-рио
                  вале-рио  → Е. Циммерман  10 июня 2014 в 09:03
                  Гурман
                  38 отзывов 1486

                  ага.."Вегу" забыли.. из бюджетного болг.списка .. или не знали по юности ..
                  но вот думается, что весь цимес медальный был в древнем ментоле))

                  • Алексей
                    Алексей  → вале-рио  10 июня 2014 в 09:10
                    Небожитель
                    792 отзыва 21024

                    Самые классное сигареты были ментоловый Salem, длинный Camel и американские Marlboro в мягкой пачке. Американские, вообще, курились в две затяжки... Красота!

                    • вале-рио
                      вале-рио  → Алексей  10 июня 2014 в 09:49
                      Гурман
                      38 отзывов 1486

                      Salem, Moro, St.Moritz - и в палеозое дамам гламура хватало..
                      и не на две затяжки - на всю большую перемену или антракт..

                      ... Красота!

            • Е. Циммерман
              Е. Циммерман  → А. Л. Киселёв  10 июня 2014 в 08:37
              Ценитель
              0 отзывов 23

              Господя, Шура! А мне известны случаи ровно противоположные, и что, от этого я стал большим или меньшим бабским знатоком? Не смешите, хотя в принципе это у вас получается.

              • А. Л. Киселёв
                А. Л. Киселёв  → Е. Циммерман  10 июня 2014 в 21:06
                Лишен доступа к сайту
                0 отзывов 15

                У вас рассуждения отрока, начитавшегося брошюр о вреде курения. Это раз.
                Два. Курили и курят все женщины вокруг меня. Моя мама курила даже беременная мною.
                Три. ВНД передаётся от конкретных родителей конкретному потомству. Так что если среди ваших знакомых родился дебил, пускай родители посмотрят на себя..
                Вам бы в школу вечернюю походить бы ))

                • русалочка
                  русалочка  → А. Л. Киселёв  10 июня 2014 в 22:41
                  Гурман
                  70 отзывов 1479

                  Моя мама курила даже беременная мною.
                  Так может, тяга к курению это наследственное? У меня, вот, никто в семье не курил и не курит. И я не курю. Прямо, две параллельные реальности...

                  • А. Л. Киселёв
                    А. Л. Киселёв  → русалочка  11 июня 2014 в 00:16
                    Лишен доступа к сайту
                    0 отзывов 15

                    А вот и ошибаетесь )) Я вообще не курю. Зато наблюдаю тягу к курению ровно через поколение )))
                    Я всего лишь за СВОБОДУ ! Меня бесит, что бухать оказывается можно, а вот дымить нет.
                    Тем более- к сведению тов. Циммермана - алкоголь куда более опасен для потомства.
                    Кстати- по сведениям МЧС - 65% пожаров в нашем городе происходят по вине НЕКУРЯЩИХ !!! Тогда как по вине курящих всего 35 %

                    • Е. Циммерман
                      Е. Циммерман  → А. Л. Киселёв  11 июня 2014 в 09:20
                      Ценитель
                      0 отзывов 23

                      Товарищ Киселев, вот что опасно, так это сидеть у компа (планшета/смартфона) в ожидании ответов на реплики и подбрасывать гумна на прибор, гоняющий воздух. Все остальное просто тлен по сравнению.

                      • А. Л. Киселёв
                        А. Л. Киселёв  → Е. Циммерман  11 июня 2014 в 09:51
                        Лишен доступа к сайту
                        0 отзывов 15

                        Мне жаль, что несмотря на фамилию вы примкнули к нацистам. Первый запрет на курение принадлежит им

                        • Е. Циммерман
                          Е. Циммерман  → А. Л. Киселёв  11 июня 2014 в 10:13
                          Ценитель
                          0 отзывов 23

                          Мне же, напротив, отрадно, что Вы носите одну фамилию с известным пропаг..ндоном Всея Руси. А по поводу примыкания к нацистам - Вы б сначала думали, а потом писали. На эту тему шутки шутить не рекомендуется. Понятно, Шура?

                          • А. Л. Киселёв
                            А. Л. Киселёв  → Е. Циммерман  11 июня 2014 в 15:51
                            Лишен доступа к сайту
                            0 отзывов 15

                            А я не шучу .
                            А про Фамилию - Ещё Евгений есть Киселёв , тоже журнализд. И Марина Киселёва - вела " Сильное звено ".
                            А если вы не хотите примыкать к неонацистам, то вспомните Николая Киселёва - между прочим праведника народов мира ,которого современные евреи сравнивают за его подвиг с самим Моисеем .

                          • BigMacIndex
                            BigMacIndex  → Е. Циммерман  12 июня 2014 в 03:56
                            Ценитель
                            0 отзывов 347

                            А похоже, что кореша думать то разучились.
                            Меня же профитроль записал к нацистам.
                            И Киселев, который загнобил Ольгу и Грустного Евгения, Киселев, у которого что не коммент, то выпад против мигрантов, уже не соображает, кем он выглядит на сайте.

                            И совершенно правильно - не должны бабы курить. Точка.

                            • А. Л. Киселёв
                              А. Л. Киселёв  → BigMacIndex  12 июня 2014 в 15:48
                              Лишен доступа к сайту
                              0 отзывов 15

                              Мне всё равно, как смотрят на меня идущие в ногу строем. Я иду в другую сторону.
                              Вы же, прежде чем стать святее папы римского, начали бы с себя

      • Elizabeth08
        Elizabeth08  → Е. Циммерман  9 июня 2014 в 23:31
        Ценитель
        22 отзыва 109

        Вы передёргиваете.
        Не как паровозы, и почему надо такое о потомстве писать?

  • Дарья Карпова
    Дарья Карпова  → Редактор  10 июня 2014 в 19:42
    Новичок
    0 отзывов 1

    Для меня данный закон - полнейший абсурд. Я разделяю запрет курения на детских площадках, в аэропортах, вокзалах и прочих местах. Но запретить курить в барах и ресторанах?! Я курю. И хожу в бар специально, чтобы выпить пиво и выкурить сигаретку-другую. Учитывая, что в большинстве заведений сейчас есть залы для курящих/ некурящих, особых проблем никогда не возникало. Да и как правило, люди с семьями по барам и ресторанам не ходят. Для походов всей семьей есть специальные "семейные" рестораны вроде Макдональда, кафе-мороженое итп, где не пьют и не курят. Ведь если говорить о здоровье будущего поколения дети не только не должны дышать сигаретным дымом, но и видеть, как люди, а тем более их родители пьют, тем более. Так что адекватные родители своих детей туда не поведут, где есть возможность заказать алкоголь. А вот для меня поход по барам тоже утрачивает теперь смысл. Тк просто пиво я могу и дома выпить. Смысл был в атмосфере, в ритуале, и в сервисе. Если мне там нельзя курить, то и ходить туда теперь не зачем.

    • Rider
      Rider  → Дарья Карпова  11 июня 2014 в 02:03
      Гурман
      83 отзыва 317

      Закон суров, но это закон.
      Кстати по поводу алкашей, их активность снизилась, очевидно благодаря закону запрещающему покупать спиртные напитки в магазинах с 22:00 до 11:00.

    • вале-рио
      вале-рио  → Дарья Карпова  11 июня 2014 в 10:49
      Гурман
      38 отзывов 1486

      Дарья, а как быть со сложным случаем: лысеющий, небедный Потанин с 5 детьми идет не в семейный MD, а скажем, на Террасу, адекватен ли он в желании не курить вне рекомендуемых Вами правил? поделитесь видением.

      • Sandra :)
        Sandra :)  → вале-рио  11 июня 2014 в 11:49
        Гурман
        136 отзывов 3992

        Не положено! Детей родил - в Макдак. Мне кажется это будет действовать лучше, чем любые противозачаточные ср-ва))

        • вале-рио
          вале-рио  → Sandra :)  11 июня 2014 в 11:51
          Гурман
          38 отзывов 1486

          и даже если вырастил - там и оставайся.. под грудой коробочек от Хэппи мил..
          их и кури...

        • baletik
          baletik  → Sandra :)  11 июня 2014 в 14:39
          Гурман
          146 отзывов 4146

          Саша, оказывается, ты неадекватная родительница)) Водишь детей туда, где есть возможность (!!!) заказать алкоголь.
          Эти курильщики такие забавные ))

          • Макс Фрай
            Макс Фрай  → baletik  11 июня 2014 в 14:55
            Ценитель
            0 отзывов 248

            Забавно наблюдать, как плохо люди контролируют свою изнанку.

          • Дарья Карпова
            Дарья Карпова  → baletik  11 июня 2014 в 18:37
            Новичок
            0 отзывов 1

            Извините, если уж цепляться к курению на улице, то давайте придираться и к распитию спиртных напитков при детях) это ж чему вы их получается учите?) как скорей за стакан взяться??) каждый видит то, что хочет видеть. Я считаю, что мое курение на балконе или на улице никому вреда особо не приносит, вы же видите в этом угрозу для жизни) а я, например, считаю, что детей не водят в рестораны. Бывала в разных городах, в разных местах и заведениях. Детей не встречала, ни в одном. Говорю не о пивнуках. Зато очень много семей с детьми в шоколадницах, кафе-мороженое и прочих заведениях.

            • baletik
              baletik  → Дарья Карпова  11 июня 2014 в 18:49
              Гурман
              146 отзывов 4146

              Дарья, против вашего курения на балконе я ничего не имею, это ваш выбор. Но вот что касается общественных мест и ресторанов в частности, тут я полностью разделяют позицию Робби Тобби. Мне не нравится принимать пищу там, где курят. Мне не нравится приходить домой после бара и пихать в стиральную машину все вещи, от верхней одежды до нижнего белья, потому что они пропахли табаком. Закон, безусловно, жесткий, но, думаю, в ходе правоприменительной практики мы придем к чему-то правильному и взвешенному. Например, будут полностью изолированные курительные комнаты или заведения на манер курительных клубов.

              • А. Л. Киселёв
                А. Л. Киселёв  → baletik  11 июня 2014 в 21:33
                Лишен доступа к сайту
                0 отзывов 15

                А воздушно-капельные инфекции вас, получается, устраивают? Ведь с любого проходящего в зале человека срывается в вашу сторону помимо дыхания дорожная пыль, волосы, омертвевший эпителий, брызги слюны при разговоре. Затем. Вы помыли руки, но берёте в руки меню и... тут же все на смарку. Провели эксперимент, в холле одного ТРК разместили чашу с бесплатным печеньем. Когда печенье разобрали, исследовали стенки чаши. Капли мочи были самым безобидным... Меня воротит, когда в Стокмане все лезут к шведскому столу в этом.. как его...

              • Дарья Карпова
                Дарья Карпова  → baletik  11 июня 2014 в 22:00
                Новичок
                0 отзывов 1

                В нашей стране все через жопу. Я за то, чтобы не мешать остальным, но и хотелось бы, чтобы и мне не мешали заниматься тем, что я люблю. Запретить-то запретили, а условия для курящих не создали. Нельзя курить в барах, общественных местах, гос. Учреждениях. Летом это еще не проблема выйти на улицу покурить, но интересно, кто в бар пойдет зимой) да и вообще кто будет зимой выходить из офисов... Подозреваю, что так и будут курить в туалетах, если не сделают специальные комнаты для курящих.

          • Дарья Карпова
            Дарья Карпова  → baletik  11 июня 2014 в 18:40
            Новичок
            0 отзывов 1

            Алкоголизм как вредную привычку никто не отменял) и странно, что вы против курения, но совсем не против бухнуть при ребенке) а потом удивляемся, почему дети в 13 лет и пьют и курят)

            • baletik
              baletik  → Дарья Карпова  11 июня 2014 в 18:57
              Гурман
              146 отзывов 4146

              Милая Дарья, я смотрю, вам есть что сказать этому миру. Так может напишете лучше что-нибудь про те многочисленные рестораны, где вы были, чем тут троллить (бессмысленно и беспощадно)?
              И да, я совсем не против бухнуть при ребенке)))

              • Дарья Карпова
                Дарья Карпова  → baletik  11 июня 2014 в 21:06
                Новичок
                0 отзывов 1

                Ну, немало) была в Достоевском в Питере, в Рисе, итальянском дворике, Версале, o'hara и во многих других) кафе, пабах и ресторанах) смысл перечислять? И ни в одном не видела детей) а касаясь бухнуть при ребенке... Я тогда не понимаю, к чему этот срач про курение и про его вред, когда вы сами не заботитесь о здоровье своих детей, как моральном, так и психологическом? Как же все любят находить соринку в глазу у ближнего, а в своем и бревна не замечать)

          • Дарья Карпова
            Дарья Карпова  → baletik  11 июня 2014 в 18:52
            Новичок
            0 отзывов 1

            Да и смерть от курения не доказана, как таковая. А вот смерть, вызванная алкогольным отравлением - это да)

            • A VAS
              A VAS  → Дарья Карпова  11 июня 2014 в 19:15
              Гурман
              52 отзыва 229

              Дарья, чему быть того не миновать).
              От некачественного табака, а точнее сигарет есть вероятность "схватить" рак горла - поверьте мне на слово - на моих глазах развивалась подобная болезнь двоих... именно горло, именно от сигарет. Курили оба до последнего... химио-терапия не помогла- метастазы пошли дальше по организму. Многие не задумываются о своем здоровье пока, что-то серьезно не заболит. Здоровье у всех разное. Кому-то повезет кому-то нет. Дело времени и от того, что и в каком количестве курите.
              Нравится курить - психологическая зависимость - покупайте табак на развес (делайте самокрутки).

          • Sandra :)
            Sandra :)  → baletik  12 июня 2014 в 04:21
            Гурман
            136 отзывов 3992

            Вета, ну то, что я неадекватная - я и не спорю), но не знала, что мне теперь только в МД и Шоколадницу)

            • Дарья Карпова
              Дарья Карпова  → Sandra :)  12 июня 2014 в 13:58
              Новичок
              0 отзывов 1

              Вам и не надо) Туда с детьми ходят. Не в пивнухи же их водить

  • Макс Фрай
    Макс Фрай  → Редактор  10 июня 2014 в 19:52
    Ценитель
    0 отзывов 248

    комментарии, однако, хороши...
    ...в том смысле, что очень видно, как всякий на свое прикладывает, и как оно то подходит, то не подходит к этому "своему". И даже если подходит, то все равно ж как-то немножко наискось...а уж как радует бесполезная мудовая назидательность!.. сами грешны - всегда имеем что сказать

  • Дарья Карпова
    Дарья Карпова  → Редактор  10 июня 2014 в 20:06
    Новичок
    0 отзывов 1

    А что касается некоторых некурящих людей, здесь отписывавшихся, их образ мысли меня просто поражает) такое чувство, что употребляют как раз-таки они, а не те, кто отстаивают право курить. Давайте не забывать, что все мы люди и имеем право делать то, что нам нравится и не запрещено нормами морали и законом. Мне непонятно возмущение тех людей, которые отстаивают право запретить курение, как таковое. На улицах, в парках, во дворах и даже в собственных квартирах (тк типа дым просачивается через вентиляцию, попадает в форточки и открытые окна, а мамы гуляют мимо веранд с курящими) каждый делает свой выбор... Никто не заставляет мамочек ходить мимо веранд с курящими, а вас никто не заставляет покупать жилье в многоквартирном доме. Если вы покупаете таковое, то вы заранее подписываетесь на ряд неудобств. Мои соседи например, постоянно делают ремонт, хоть и делают они его с 7 до 11 все равно неприятно в единственный выходной просыпаться в 8 утра от того, что кто-то сверлит дрелью. Так что умерьте свой пыл. Как тут говорилось, мы живем в социуме. Невозможно, чтоб все было так, как хотите вы. Я вот тоже не хочу видеть жирные жопы в легинсах или не хочу ехать в одном транспорте с алкашами, но нет такого закона, запрещающего это.

    • Макс Фрай
      Макс Фрай  → Дарья Карпова  10 июня 2014 в 20:28
      Ценитель
      0 отзывов 248

      Дарья, вы пример истинного образца высокой дискуссионной культуры.
      так держать!...но ...курить - вредно.

    • А. Л. Киселёв
      А. Л. Киселёв  → Дарья Карпова  10 июня 2014 в 21:09
      Лишен доступа к сайту
      0 отзывов 15

      Вот !!! Целлюлит надо запрещать и груди больше 3-ки

      • AV
        AV  → А. Л. Киселёв  10 июня 2014 в 22:25
        Гурман
        22 отзыва 3202

        Штрафовать?

        • А. Л. Киселёв
          А. Л. Киселёв  → AV  11 июня 2014 в 00:18
          Лишен доступа к сайту
          0 отзывов 15

          Пока да. А вот если " уши спаниеля" - арест и лишение свободы

          • Дарья Карпова
            Дарья Карпова  → А. Л. Киселёв  11 июня 2014 в 02:16
            Новичок
            0 отзывов 1

            Может и за размер члена короче 18 сажать будем? А если кривой, то вообще смертная казнь

            • А. Л. Киселёв
              А. Л. Киселёв  → Дарья Карпова  11 июня 2014 в 08:14
              Лишен доступа к сайту
              0 отзывов 15

              Не переживайте так. Всё у вас будет хорошо ))

              • Дарья Карпова
                Дарья Карпова  → А. Л. Киселёв  11 июня 2014 в 10:07
                Новичок
                0 отзывов 1

                Спасибо) чего и вам желаю) и все-таки настоятельно советую пересмотреть свои взгляды) больше чем уверена, что вы не Бред Питт.))) Так что оставьте свои иллюзорные представления о стройных ляжках и идеальный сиськах, тк процентов 90%, что у вас все сложится куда прозаичнее, чем вы того хотите) p.s. И, да, мужчины, научитесь соответствовать) а то все хотят красивую, но , что касается себя, то зачастую даже грязь из-под ногтей достать не могут. Не говоря уже о внешних данных

                • вале-рио
                  вале-рио  → Дарья Карпова  11 июня 2014 в 11:55
                  Гурман
                  38 отзывов 1486

                  больше чем уверена, что вы не Бред Питт.
                  увы.. Бред старше..
                  все куда прозаичнее, чем вы того хотите

                  • А. Л. Киселёв
                    А. Л. Киселёв  → вале-рио  11 июня 2014 в 15:54
                    Лишен доступа к сайту
                    0 отзывов 15

                    Я не понимаю - почему каждый раз вытаскивают этот странный персонаж как пример чего-то ?! Вот Бандерас- это ДА ))) реально красавчик ))

                    • Дарья Карпова
                      Дарья Карпова  → А. Л. Киселёв  11 июня 2014 в 18:08
                      Новичок
                      0 отзывов 1

                      Бред Питт - это не сколько реальный секс-символ, сколько просто устоявшаяся метафора, обозначающая недостижимый уровень красоты.

                      • А. Л. Киселёв
                        А. Л. Киселёв  → Дарья Карпова  11 июня 2014 в 19:25
                        Лишен доступа к сайту
                        0 отзывов 15

                        Кто установил критерии?Ссылки, целевая аудитория, авторы работ ?

                        • Дарья Карпова
                          Дарья Карпова  → А. Л. Киселёв  11 июня 2014 в 22:03
                          Новичок
                          0 отзывов 1

                          Вы сейчас что хотите услышать? ) если вам интересно, то погуглите. Он секс-символ какого-то года. Точно не скажу. Но в рейтингах был

                          • А. Л. Киселёв
                            А. Л. Киселёв  → Дарья Карпова  11 июня 2014 в 22:41
                            Лишен доступа к сайту
                            0 отзывов 15

                            я знаю массу людей, у которых этот тип вызывает отторжение. Особенно после Мистер и Миссис Смит, где актёры кроме самолюбования ничем более не отметились.

                • А. Л. Киселёв
                  А. Л. Киселёв  → Дарья Карпова  11 июня 2014 в 15:17
                  Лишен доступа к сайту
                  0 отзывов 15

                  Знаете.. то ли я везучий, но у меня всегда есть то , о чем мечтал.
                  И меняйте круг общения наконец. Вся эта "грязь под ногтями"-уверен что на основе личных переживаний

                  • Дарья Карпова
                    Дарья Карпова  → А. Л. Киселёв  11 июня 2014 в 17:51
                    Новичок
                    0 отзывов 1

                    В вашем случае, это демонстративный стиль поведения, не более) вы сейчас не мне хотите доказать свою состоятельность, а прежде всего себе) нетерпение того, что я вам говорю, и нежелание признать факт, что все ценят красоту, и не только мужчины в нашем мире-главные эстеты , судьи и ценители прекрасного еще раз подтверждает то, что по сути, не уверены в себе) я ж нового не сказала) все просто как 5 копеек) девушки тоже любят красивую фигуру, коей вы скорее всего не обладаете) поэтому и начали отстаивать брутальность жирного мужского тела и сексуальность лысины) при это осуждая целлюлитные ноги женщин. меня же в данной ситуации задела такая избирательность по отношению к женщинам и отсутствие у мужчин вообще какой-либо критики к себе)

                  • Дарья Карпова
                    Дарья Карпова  → А. Л. Киселёв  11 июня 2014 в 17:54
                    Новичок
                    0 отзывов 1

                    А по поводу грязных ногтей, это не мое окружение) таких людей много) встречаешь их в магазинах, на улицах, в общественном транспорте. И каждый, как и вы, увы, в душе думает, что он самец)

                  • Дарья Карпова
                    Дарья Карпова  → А. Л. Киселёв  11 июня 2014 в 18:07
                    Новичок
                    0 отзывов 1

                    И что именно он, не смотря на все свои недостатки и всю нелепость внешнего вида, достоин чуть ли не принцессы Монако) а обычная маня с полными бедрами и большой грудью-это не для него) да и дело вообще не в сиськах-письках, а в том, что на деле все оказывается иначе в жизни) у таких мужчин, как вы, те демонстративного типа поведения, таких интернет-мачо, зачастую обычные жены, может даже толсты, в леопардовом халатике и с легкими побоями вместо 101 розы) которые они регулярно получают от пытающегося доказать свою состоятельность, такого же обычного мужа)

      • Дарья Карпова
        Дарья Карпова  → А. Л. Киселёв  10 июня 2014 в 22:27
        Новичок
        0 отзывов 1

        Да! А еще надо запретить пивные животы)

      • Ольга. С
        Ольга. С  → А. Л. Киселёв  11 июня 2014 в 00:25
        Ценитель
        0 отзывов 7

        а с... ки за что? тогда уж и лысины пусть бигудями прикрывают..

        • А. Л. Киселёв
          А. Л. Киселёв  → Ольга. С  11 июня 2014 в 00:36
          Лишен доступа к сайту
          0 отзывов 15

          А за то, что у нас тут не ВДНХ рекордсменок показывать. А вот лысина первый признак того, что мужчина огогогого !! )))
          А вот , кстати, чем больше гр..... , тем меньше страсть ((

          • Ольга. С
            Ольга. С  → А. Л. Киселёв  11 июня 2014 в 01:17
            Ценитель
            0 отзывов 7

            народ требует борщей и детишков.. а Вы все слова какие-то говорите.. страсть..

          • Дарья Карпова
            Дарья Карпова  → А. Л. Киселёв  11 июня 2014 в 02:10
            Новичок
            0 отзывов 1

            Вы, я смотрю, эксперт) ни жирные, ни лысые априори вдохновлять не могут) уж простите) а то все женщина вам должна хорошо выглядеть, а вы в любом виде красавцы) ага, сейчас. Девушки если и смотрят на таких то только в том случае, если их толстый живот компенсирует не менее толстый кошелек;) и то это как к себе относится надо, чтоб на такое издевательство над собой пойти.

            • А. Л. Киселёв
              А. Л. Киселёв  → Дарья Карпова  11 июня 2014 в 08:13
              Лишен доступа к сайту
              0 отзывов 15

              У вас просто маленький опыт. Больше добавить нечего. А больше похоже на то, что пишет мужчина

              • Дарья Карпова
                Дарья Карпова  → А. Л. Киселёв  11 июня 2014 в 09:56
                Новичок
                0 отзывов 1

                Ну, да) я и говорю эксперт)

              • Дарья Карпова
                Дарья Карпова  → А. Л. Киселёв  11 июня 2014 в 10:09
                Новичок
                0 отзывов 1

                Да и опыт к жиру явно никакого отношения не имеет) дело вкуса и только)

              • Макс Фрай
                Макс Фрай  → А. Л. Киселёв  11 июня 2014 в 13:37
                Ценитель
                0 отзывов 248

                этт девушка... молодая и умная, все правильно про брюхо и бабло пишет
                больше добавить нечего

                • А. Л. Киселёв
                  А. Л. Киселёв  → Макс Фрай  11 июня 2014 в 15:56
                  Лишен доступа к сайту
                  0 отзывов 15

                  Обычные рассуждения . Плюс женское самолюбие задето . Кроме неё на целлюлит никто не повёлся .

                • AV
                  AV  → Макс Фрай  11 июня 2014 в 18:12
                  Гурман
                  22 отзыва 3202

                  А богатый внутренний мир?

                  • Дарья Карпова
                    Дарья Карпова  → AV  11 июня 2014 в 18:26
                    Новичок
                    0 отзывов 1

                    Все очень тонко. Богатый внутренний мир-это, конечно, важно. Признаться честно, в мужике мозги я ценю больше всего. Если у мужика нет оного, то его не за что уважать в принципе. Будь он сто раз красив. Если он умен, то он перспективен. Может добиться высот в карьере. Нравятся как типаж творческие мужчины, с ними интересно, но они зачастую инфантильны и реальных целей в жизни не имеют. А касаясь той же внешности, набившей уже оскомину, то для меня не обязательно, чтоб мужик обладал голливудской красотой ( хотя можно конечно)). Для меня важно, чтоб было в нем что-то, что цепляло бы меня, мне нравилось, и я думаю, что у многих так.

            • Макс Фрай
              Макс Фрай  → Дарья Карпова  11 июня 2014 в 13:51
              Ценитель
              0 отзывов 248

              умна не погодам!... В мужчине ценят либо страсть, либо деньги.
              без либо- редкие экземпляры

    • Кирилл Виноградов
      Ценитель
      0 отзывов 121

      - как правило, люди с семьями по барам и ресторанам не ходят
      - Для походов всей семьей есть специальные "семейные" рестораны вроде Макдональда, кафе-мороженое итп, где не пьют и не курят
      - адекватные родители своих детей туда не поведут, где есть возможность заказать алкоголь
      - Никто не заставляет мамочек ходить мимо веранд с курящими, а вас никто не заставляет покупать жилье в многоквартирном доме
      - А вот для меня поход по барам тоже утрачивает теперь смысл. Тк просто пиво я могу и дома выпить
      - Я вот тоже не хочу видеть жирные жопы в легинсах или не хочу ехать в одном транспорте с алкашами
      - Может и за размер члена короче 18 сажать будем? А если кривой, то вообще смертная казнь
      - Жирные мужики смотрятся так же мерзко, как и жирные бабы
      - Девушки если и смотрят на таких то только в том случае, если их толстый живот компенсирует не менее толстый кошелек....

      От ведь йопт.... Понять и простить, обнять и плакать, мартышка и очки, Чук и Гек....
      Простите, нежное дитя, а вы случаем цириком на женской зоне не служилис?))

      • Дарья Карпова
        Новичок
        0 отзывов 1

        А вы свою позицию аргументировать умеете?) пока в вашей записке сумасшедшего, дядя, не нашла ничего, за что можно было бы зацепиться. И да, на лицо явное отсутствие логики.)

        • Кирилл Виноградов
          Ценитель
          0 отзывов 121

          Не отвлекайтесь, вы еще не раскрыли основы воздействия кривых 18 см на российское законодательство.)) Продолжайте и не забывайте стряхивать пепел.

  • [ju:dgi:n]
    [ju:dgi:n]  → Редактор  11 июня 2014 в 12:14
    Ценитель
    2 отзыва 30

    а тем временем, судя по голосованию на сайте, людей лояльных к курению больше чем антикурильщиков. Да здравствует здравый смысл.

    • Mystérieuse
      Mystérieuse  → [ju:dgi:n]  11 июня 2014 в 16:11
      Ценитель
      3 отзыва 324

      ДА ЛАДНО.
      С 1 июня в ресторанах и барах запрещено курить. Как вы к этому относитесь?
      Поддерживаю, не придется стирать вещи после каждого похода в бар
      44
      Мне курильщики не мешали, курение – их выбор
      20 - ПОФИГИСТЫ (ВОЗМОЖНО И НЕ КУРЯЩИЕ), ТАК ЧТО ИХ МОЖНО ПОДЕЛИТЬ ПОПОЛАМ.
      Буду курить на улице, но рестораны посещать не перестану
      10
      Отрицательно, буду меньше ходить в рестораны и бары
      19
      39 ПРОТИВ 54.

      • Mystérieuse
        Mystérieuse  → Mystérieuse  11 июня 2014 в 16:11
        Ценитель
        3 отзыва 324

        Большинство против курева.

  • AV
    AV  → Редактор  11 июня 2014 в 12:45
    Гурман
    22 отзыва 3202

    Ездил в Москву:
    1. На открытой веранде в Моллис Гвинз - столпотворение курящих.
    Сизый дым. Пришлось идти во внутрь.
    2. В гостинице, пара уродов курили в окно.
    3. Такси приехало прокуренное
    4. В офисе все курят в окно/перед офисном толпа курильщиков
    После принятия закона стало хуже, всех из курилок на улицу выгнали.

    • Sunlana
      Sunlana  → AV  12 июня 2014 в 10:53
      Гурман
      57 отзывов 2659

      Полностью согласна. Прежде чем зайти в какое-нибудь место, где едят, нужно пройти через строй курящих граждан. До сих пор они как-то рассеивались, а тут концентрируются на двух квадратных метрах.

      • русалочка
        русалочка  → Sunlana  12 июня 2014 в 11:08
        Гурман
        70 отзывов 1479

        Ближе к зиме эту "лавочку" прикроют.

        • Sunlana
          Sunlana  → русалочка  12 июня 2014 в 11:35
          Гурман
          57 отзывов 2659

          Какую из лавочек?

        • Дарья Карпова
          Дарья Карпова  → русалочка  12 июня 2014 в 14:05
          Новичок
          0 отзывов 1

          Не закроют. Скорее закон перестанет существовать. Если для курящих не создадут условия. Пока лето на дворе, люди еще смогут выходить на улицу покурить. А что будет зимой? в бары ходить перестанут совсем. А бары своего не упустят. Я вот уже наблюдаю, как народа все меньше и меньше становится в подобных заведениях.

  • Mystérieuse
    Mystérieuse  → Редактор  11 июня 2014 в 16:07
    Ценитель
    3 отзыва 324

    Я как ни курящая и не пьющая хоту понять, какое удовольствие курящие получают от сигарет?

    • вале-рио
      вале-рио  → Mystérieuse  11 июня 2014 в 16:11
      Гурман
      38 отзывов 1486

      арагонскую?

      • А. Л. Киселёв
        А. Л. Киселёв  → вале-рио  11 июня 2014 в 16:12
        Лишен доступа к сайту
        0 отзывов 15

        ))))))))))))))))))))))

      • Mystérieuse
        Mystérieuse  → вале-рио  11 июня 2014 в 16:13
        Ценитель
        3 отзыва 324

        Что это?

        • вале-рио
          вале-рио  → Mystérieuse  11 июня 2014 в 16:19
          Гурман
          38 отзывов 1486

          не пьющая хоту
          ??

          • Mystérieuse
            Mystérieuse  → вале-рио  11 июня 2014 в 16:22
            Ценитель
            3 отзыва 324

            хоЧу понять

            какое удовольствие курящие получают от сигарет?
            Я ж писала: клава: буквы: т9, все это как-то коверкает русский-великий.

            • вале-рио
              вале-рио  → Mystérieuse  11 июня 2014 в 16:39
              Гурман
              38 отзывов 1486

              да коверкают многие клавы. особенно те, которые с большой буквы пишутся.

              • Mystérieuse
                Mystérieuse  → вале-рио  11 июня 2014 в 16:44
                Ценитель
                3 отзыва 324

                Ну не знаю: Считаете, что ошибок будет меньше?: А еще говорят гугл-переводчик ненавидит русский язык.
                Вы какую кнопочку нажимали в голосовании про курение?

                • вале-рио
                  вале-рио  → Mystérieuse  12 июня 2014 в 14:03
                  Гурман
                  38 отзывов 1486

                  Клава с большой буквы- имя собственное, собирательное, -подразумевающее девушек/дам, делающих ошибки от неполной дружбы с великим и могучим ( не режиссером, а языком).
                  Кнопочку нажимала. Соответствующую.
                  а проблемы закона о двойном гражданстве Вас не волнуют?

                  • Mystérieuse
                    Mystérieuse  → вале-рио  12 июня 2014 в 17:18
                    Ценитель
                    3 отзыва 324

                    Решили передо мной умом блеснуть?
                    Значить не голосовали: Ваше мнение для меня так важно.

    • Дарья Карпова
      Дарья Карпова  → Mystérieuse  11 июня 2014 в 18:46
      Новичок
      0 отзывов 1

      Это удовольствие на психологической уровне. Нравится сам процесс: как поджигаешь сигарету, затягиваешься, стряхиваешь пепел. Людям, которые не курят, этого, конечно, не понять) да и со стороны, наверно, абсурдно звучит)

      • Mystérieuse
        Mystérieuse  → Дарья Карпова  11 июня 2014 в 19:02
        Ценитель
        3 отзыва 324

        Неее, я могу представить. Один раз пробовала затянуться: Ну это, наверное как все. В школе. На дискаче: Мне в горле табак горчит: После этого решила, что курить уже не смогу: Не мое.

  • Marusechka
    Marusechka  → Редактор  11 июня 2014 в 20:55
    Новичок
    0 отзывов 0

    От того, что вы здесь в комментах кал мнёте, в реальной жизни ничего не изменится.

    • baletik
      baletik  → Marusechka  11 июня 2014 в 23:51
      Гурман
      146 отзывов 4146

      Ну да, в реальной жизни наконец-то можно зайти в любое заведение без риска быть прокуренным нафиг)) ураааааааа!!!